2016/07/17 (Sun) 18:00:00

韓国人「韓国は孫元一級潜水艦を海外に輸出しても良いのか?」 ⇒ ドイツが214型潜水艦の輸出を止めたらOK by 韓国の反応

韓国の掲示板の「現時点で孫元一級を輸出することが出来るだろうか?」というスレッドを紹介します。

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現時点で孫元一級を輸出することが出来るだろうか?
引用:http://bemil.chosun.com/
http://goo.gl/jzMOCG
>>>記事の翻訳
率直に言って張保皐級は大宇造船が8隻、国内で建造しながら技術習得をして輸出したように、孫元一級も現代造船が6隻程度、国内建造しながら技術を習得したとすれば、韓国は孫元一級を東南アジアに輸出する能力があるでしょうか?

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>>>韓国人のコメント



韓国人
私たちですら、まともに運用できない潜水艦を輸出するんですか?



韓国人
価格が高くて無理です。南米のブラジルも既に原潜導入を決定済みです。唯一、インドネシアは可能性がありますが・・・



韓国人
20年後には輸出出来るでしょう。



韓国人
現在、214型のほとんどは正常に動作しています。(孫元一艦を除いて・・・) 私たちは、インドテシアに209型のコピーモデルを売ることが出来たのはドイツがこれ以上、209型の輸出は可能性がないと考えたので、コピーモデルの輸出を黙認してくれたからです。

しかし、214型はまだドイツの主力輸出品です。これを国内でコピーするのはもちろん、輸出までしようとすれば、ドイツも黙っていないでしょう。




韓国人
現在建造中の張保皐-Ⅲも、214型建造で習得した技術が使われています。習得しても技術の権利はドイツにあるので、張保皐-Ⅲを国内だけで運用するならまだしも、これを輸出しようとすればドイツは黙っていないでしょう。



韓国人
張保皐-Ⅲは必ず原子力推進に移行しなければ時代遅れの兵器になるでしょう。政治的な問題は解決できますが、問題は費用です。張保皐-Ⅲバッチ1は9000億ウォン程度らしいので、これを原子力潜水艦にするなら、3隻で5兆ウォン程度あれば建造可能です。

北朝鮮がSLBMを保有している以上、ディーゼル潜水艦では不可能なハンターキラー能力を備えた原潜が必要です。



韓国人
なるほど・・・ 張保皐-Ⅲを国内の技術だけで建造したと言っても、その技術はドイツから移転されたものなので輸出するにはドイツに金を払う必要があるということですか・・・ なんだかT-50の輸出に似ていますね。

率直に、今まで蓄積された技術で、完全にオリジナルな潜水艦を設計するのは不可能なんですか?




韓国人
不可能な理由はありませんが、リスクが高くなります。今回の張保皐-Ⅲ計画は、私たちの潜水艦建造技術を底上げする目的もありますが、莫大な予算を使った国防事業です。

この計画は失敗することは許されません。だから検証されていない技術ではなく、ドイツから導入した技術を応用して建造しているんです。

もし我々が開発した技術で、独自の潜水艦を建造するなら、日本の技術実証機のように、開発した技術を検証するためのテスト用潜水艦を建造して、技術の実用性を確認しなければなりません。



韓国人
独自の検証されていない技術で建造すれば、予算を無駄にする可能性や、人命を失うリスクを負わなければなりません。しかし、そのようなリスクを覚悟してでも、独自技術による建造に踏み切らなければ、永遠に技術の検証は不可能です。

それを回避するために、他国が開発した技術を採用すれば、失敗するリスクは低くなりますが、永遠に他国による束縛から逃れられません。

現状、張保皐-Ⅲをドイツの技術ベースで建造するのが、私たちの限界です。




韓国人
結局、孫元一級の輸出は、ドイツが214型潜水艦の輸出を止めた後なら、輸出しても良いということか?

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コメント

  1. 295697 | 2016/07/17(日) 18:09:34 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    214型より劣るのが確実な潜水艦を欲しがる国がはたしているんでしょうかねぇ?
    価格が半額にでもならない限り無理なんじゃないかと
  2. 295700 | 2016/07/17(日) 18:19:52 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    技術ライセンスは世界の常識なんだから、いい加減覚えような

    韓国製品の問題は、欠陥、耐久性の低さ、性能の低さ、部品の生産が突然打ち切られる、部品が偽物にすり替わるって所か
    そんな信頼できないもんでも、軍事費に困っている小国なら買ってくれるんじゃないか
    海洋国家で潜水艦欲しがる所なら、独仏辺りにするとは思うけどな
  3. 295701 | 2016/07/17(日) 18:20:06 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    214型自体がいろいろ問題起こしててヤバイ潜水艦やんけ。
    ドイツ人が作ってもヤバイ代物を朝鮮人が作ったタイプなんて
    何が起こっても不思議じゃないぞ……。
  4. 295702 | 2016/07/17(日) 18:20:13 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    北の同胞とやらに売ってみたらどうや
    潜水艦に関しては南より上手く運用してる気がする
  5. 295704 | 2016/07/17(日) 18:20:41 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    セウォル級潜水艦はどこも欲しがらないんじゃないかな?
  6. 295705 | 2016/07/17(日) 18:21:11 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    権利関係がクリア出来て安ければまあ無いこともないんでないの
    もっとも、韓国がそう簡単に問題なく作れるとは思わないけど
    それにしても、兵器にせよ原発にせよ、実際実用化する前に売ろうとするその神経をまずどうにかしろ
  7. 295707 | 2016/07/17(日) 18:26:16 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国の214型?ああ、海中ライブ専用艦だっけ?
    宗主国様んとこの銅鑼叩き艦と一緒にセッションでもすりゃ良いんじゃないの?(笑)
  8. 295708 | 2016/07/17(日) 18:27:10 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ドイツうんぬん以前に、ちゃんと動くものを売れよ

    浮かんでこない棺桶なんて何処が買うんだ?
  9. 295710 | 2016/07/17(日) 18:30:00 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    読み間違い
    「韓国のチャンポコ級潜水艦」という記事を、何時もうっかり「韓国人のチンポコ級潜水艦」と読みそうになる。

    特に意味の無いコメでした。
  10. 295711 | 2016/07/17(日) 18:32:17 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ナチュラルにコジキ発言ばっかだな
  11. 295712 | 2016/07/17(日) 18:32:27 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    私は生粋の日本人だけど
    潜水艦の起源は朴水艦と言って我が韓国なんだから
    日本政府と日本軍は潜水艦を建造する際は韓国に対して潜水艦建造料を支払わねばなりません
  12. 295713 | 2016/07/17(日) 18:34:00 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    セウォル型潜水艦を売ればいいヤン
    あれ7000トン級の大型潜水艦なんだろ?

    ゴミくずをよくもまあ人に売りつけようとするなぁ
    南鮮人ってゲス野郎だな
  13. 295714 | 2016/07/17(日) 18:42:37 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >率直に、今まで蓄積された技術で、完全にオリジナルな潜水艦を設計するのは不可能なんですか?

    技術など蓄積されていないので不可能ですw
  14. 295715 | 2016/07/17(日) 18:56:53 | URL | edit
    アイアンクロー #-
    彼らは異様に自己評価が高すぎて欠陥品を欠陥品と思っていないんだろうな。
  15. 295716 | 2016/07/17(日) 18:57:34 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    流石「知的財産」の概念がない未開の土人だ。
  16. 295718 | 2016/07/17(日) 19:04:15 | URL | edit
    ギャラクティカ・ファントム #-
    韓国人はすぐ自分達も使わないポンコツ品を売りつけたがる…
    売りっぱなしの後は知らないニダ
  17. 295719 | 2016/07/17(日) 19:05:28 | URL | edit
    まぁね。 #-
    ※15
    そのうちあれだろ、全世界の飛行機は飛車が起源だから使用料を払わなくてはならないとか言い出すんだろ。
  18. 295720 | 2016/07/17(日) 19:06:13 | URL | edit
    なっしんぐまん #-
    本当に、目先の金しか意識が届かないんだな(笑)
  19. 295721 | 2016/07/17(日) 19:08:19 | URL | edit
    まぁね。 #-
    すまん※11だった。
  20. 295723 | 2016/07/17(日) 19:17:23 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    なんというか、知能が低いなあ…
  21. 295724 | 2016/07/17(日) 19:21:46 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    > 率直に、今まで蓄積された技術で、完全にオリジナルな潜水艦を設計するのは不可能なんですか?

    技術移転で蓄積した技術だろ
    だからどこも韓国に技術移転したがらないんだ
    気づけよ
  22. 295725 | 2016/07/17(日) 19:23:24 | URL | edit
    tako #-
    >韓国人
    >私たちですら、まともに運用できない潜水艦を輸出するんですか?

    ここで終わっとるがな
    これ以上何を言う必要があろうか?
  23. 295726 | 2016/07/17(日) 19:27:44 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    技術が欲しいし盛り込みたいけど検証するのは嫌ニダ!
    <ヽ`∀´>
  24. 295730 | 2016/07/17(日) 19:44:37 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >ドイツが214型潜水艦の輸出を止めた後なら、輸出しても良いということか?

    ダメに決まってるだろう!
    売りたきゃ相応のカネ払えって言われるぞw
  25. 295731 | 2016/07/17(日) 19:56:00 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ずっと潜れる原子力潜水艦を作ったとしても
    中に乗るのが韓国人じゃあ、火病発症して潜り続けるのは無理でしょう?
  26. 295732 | 2016/07/17(日) 19:56:03 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    人の褌で相撲を取る典型
    だから信用されない
  27. 295733 | 2016/07/17(日) 19:58:23 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-


    世界を震撼させたセウォル級潜水艦 絶賛発売中!


  28. 295734 | 2016/07/17(日) 20:06:21 | URL | edit
    朝鮮とは距離を取ります #-
    >率直に、今まで蓄積された技術で、
    >完全にオリジナルな潜水艦を設計するのは不可能なんですか?
     排泄物を再利用する『トンスルシステム』でメタンガスエンジンとか?
    安全性が不安な潜水艦なんて要らん。価格を思い切り下げて標的艦としてなら輸出出来るよ(10万ドル位で)
  29. 295735 | 2016/07/17(日) 20:08:24 | URL | edit
    ななしのOPPA #-
    >張保皐-Ⅲを国内の技術だけで建造したと言っても、その技術はドイツから移転されたものなので

    それは普通「国内の技術だけで建造した」とは言わないんだけど。
    「ドイツの技術を移転してもらい国内で生産した」と正しく認識しろよ。
  30. 295736 | 2016/07/17(日) 20:17:21 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    自分達でさえ持て余してる潜水艦をどうやって輸出するのか
    ま、そんな事を真剣に考える位なら、チョンなんてやってられないかw
  31. 295737 | 2016/07/17(日) 20:19:08 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    鉄の棺桶&海洋汚染元、金払って欲しい酔狂な国はおるんか?
  32. 295741 | 2016/07/17(日) 20:36:01 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    世界最長の連続潜水記録を目指す国向けに、輸出できるんじゃね?
    2度と浮上できないけどw
  33. 295743 | 2016/07/17(日) 20:43:23 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    おまエラ・・
    おまw
    まるゆでいいから造ってみろとw
  34. 295747 | 2016/07/17(日) 20:49:44 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    輸出しなさい買うところあればね
    100%無いけどな、取り敢えず妄想だけなw。
  35. 295750 | 2016/07/17(日) 21:18:56 | URL | edit
    (笑)(笑)(笑) #-
    韓国の潜水艦て 雨漏りするんでしょ?(^^)
  36. 295751 | 2016/07/17(日) 21:57:08 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ※11
    オマエ…よくご主人様の美国に喧嘩が売れるな(呆)
    (注:近代的潜水艦の祖は、アイルランド系米国人ジョン・ホーランドの作ったSS-1ホーランド)

    まぁ冗談はさておき、輸出したいのなら、先ずはライセンス生産に関する契約書に他国への生産許可に関する契約事項の有無と、有った場合のライセンサーフィーに関する条項の確認から初めてもらおうか

  37. 295752 | 2016/07/17(日) 22:12:07 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    おや、孫元一級潜水艦は、いつの間にか再浮上ができるようになったのかな?
  38. 295753 | 2016/07/17(日) 22:13:49 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    > 今まで蓄積された技術で、完全にオリジナルな潜水艦を設計するのは不可能なんですか?

    今までに蓄積されたのは、潜水艦建造での上手い不正のやり方や私服の肥やし方の技術だけでしょ
    その技術を完全オリジナルな潜水艦設計での不正のやり方や私服の肥やし方に上手く応用できるかって話?
    まあ、その手のことは得意だから当然上手くやるとは思うけど
  39. 295754 | 2016/07/17(日) 22:21:34 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    100円ショップのアイデアグッズじゃないんだぞ
    パクって輸出して良い訳がないだろ!
    兵器というものについて鈍感すぎる。
  40. 295756 | 2016/07/17(日) 22:33:46 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >張保皐-Ⅲを国内の技術だけで建造したと言っても、その技術はドイツから移転されたものなので
    韓国の話で「?」となるのは韓国人の多くが国内で「製造」したのと国内で「開発」したのとを混同する所だよな。
    韓国でただ「製造」されただけ、韓国「主導」で設計されたが内部基幹部品はほぼ外国製と言う場合でも「韓国独自の~」とか言っちゃうんでわからなくなる。
  41. 295758 | 2016/07/17(日) 23:02:30 | URL | edit
    とおりすがり #-
    韓国が売るだろ
    すると買った国はドイツに頼んでボルトをしめなおしてもらったり
    スクリューだけドイツから買いなおしたりしなきゃいけないわけだろ
  42. 295759 | 2016/07/17(日) 23:04:32 | URL | edit
    r;l:d #-
    誤>現時点で孫元一級を海外に出すことが出来るだろうか?


    正>現時点で孫元一級を海中に出すことが出来るだろうか?

    出したら沈むだろうが・・・。
  43. 295760 | 2016/07/17(日) 23:26:23 | URL | edit
    アレレ #-
    なんだこれwww・・・韓国に輸出を語る権限など存在しません!

    「韓国型」+「優秀民族」=「厚顔無恥」な朝鮮人の量産
  44. 295761 | 2016/07/17(日) 23:57:15 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    原潜夢見ながら死んでいけばいいだろう
  45. 295764 | 2016/07/18(月) 00:43:38 | URL | edit
    名無しさん #-
     「ライセンス料・技術移管国からの許可を貰った上なら輸出してもいい」という事なので、輸出状態としてはT-50と同等の扱いになるでしょう。即ち、ドイツの制限がかなり掛かった上での輸出になりますし、輸出すればする程、利益の大半がドイツに流れる事になります。実際似た様な例として、T-50があげられます。T-50は部品代・ライセンス料をロッキード・マーティンと関連会社に支払って作られています。ですので、韓国側がそんなに利益が得られる製品ではないのですね。

     要するに、よしんば輸出しても韓国側が得られる利益はそんなにないですし、更にはドイツが売るなと言った国には販売出来ません。結論を言えば、ドイツが潜水艦を売りたい国に対して、商売敵になった韓国は潜水艦を売る事がドイツから止められて出来ないという事です。
  46. 295768 | 2016/07/18(月) 01:06:38 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    普通に考えろ

    ドイツが作った物のコピーを韓国が作って売っている

    おまエラならドイツ・韓国、どっちから買うよ?

    韓国人でもドイツから買うだろーが
  47. 295771 | 2016/07/18(月) 01:17:55 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国は兵器輸出を前提にしている事が多いけど一定のレベルの性能と信頼性が伴っていない兵器を相手に売っていたら、それこそその国の軍や兵士の恨みを買いそうだけどね
  48. 295772 | 2016/07/18(月) 01:52:20 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    このクラス。現代造船が建造したヤツは問題アリアリで運用できとらんのだから話にならんだろ。
  49. 295773 | 2016/07/18(月) 02:08:02 | URL | edit
    ななしちゃん #-
    個人的見解だが、
    ①携帯・液晶TV技術<②高速鉄道技術<③軍事技術<④宇宙開発技術
    だと思うのだが?w

    ①はまぁ、成功しているだろうw
    ②は輸出はしたが相手先が運用停止してるなw
    ③は早々に墜落したなw一応操作ミスとはしているが?ww
    そう考えると実績があるのは①のみで③に当たる潜水艦輸出はムリだろ?
    ま、その国に【安かろう悪かろう】って概念が有ればの話ww

  50. 295774 | 2016/07/18(月) 02:29:31 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >私たちですら、まともに運用できない潜水艦を輸出するんですか?
    「ですら」じゃなくてウリたち「だから」運用できないの間違いだろ?ww
  51. 295779 | 2016/07/18(月) 03:30:59 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    貧乏国家ですら買わないと思うぞw
    潜水艦の乗組員ってすごく貴重・ハイコストだから
  52. 295841 | 2016/07/18(月) 09:41:22 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国人の感覚がおかしい。
  53. 296211 | 2016/07/19(火) 02:22:00 | URL | edit
    名無し #-
    鉄屑回収業者に解体下取りまでだな
  54. 296693 | 2016/07/20(水) 10:57:50 | URL | edit
    LLLLL #-
    いやぁ!
    2枚目の写真、『自動浮沈装置』が付いてるのか、と思った。
    半島南部域なら『自動沈沈装置』かな!?
    ゴム動力はお前らにはお薦めだよ。
    (´・ω・`)
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