2016/06/18 (Sat) 12:00:00

目の付けどころがかんこく(笑) ⇒ KF-16はライセンス料を払ったのに米国が性能向上技術を移転しなかった by 韓国の反応

韓国の掲示板に「KF-16の性能改良」というスレッドを紹介します。

maxresdefault_20160618114727ffa.jpg

KF-16の性能改良
引用:http://bemil.chosun.com/
http://goo.gl/d3mP2Z
>>>記事の翻訳
KF-16の性能改良事業を見ると、どうしても自己恥辱感を感じざるを得ない。

KF-16のライセンス生産は、韓国の防衛産業が組み立て技術だけ学び、高価なロイヤルティを支払って技術を習得できなかった代表的な失敗事例の一つに挙げられる。

製作から30年も経過したが、パフォーマンス改良技術も習得できていないのに、高性能な戦闘機を作ると大声で叫んでいるが、どのように効率的かつ、効果的に開発・生産する疑問である。

独自の性能改良能力があった場合、KFX事業は、独自開発もしくは、ヨーロッパとの技術協力と共同開発を通じて、ビジネス的成功を収める余地が多い。

なぜ日本が独自開発をするかという、最大の要因はF-2事業を通じて、米国の意図を確認し、米国の関与は、即ち事業の失敗を意味することを知っているから、独自開発の方向にいくのである。

今日の新聞報道は事実だけ報道し、その意味が何なのか解説記事ですらない。米国はなぜFMSで性能改良するように強要し、競争による入札を強制的に排除するのか。

これは、すでに主権国家ではないことを示すものである。

大韓民国の立場から見れば、性能改良事業は国内企業や支援を受けて進行することが技術的、経済的に価値がある事業である。ところが、この部分について問題を提起した学者や専門家や記者、そしてこの掲示板でも見られなかった。

第二に、イスラエルのような国で改良したり、助けを受ける方式で行えば、技術的にも経済的に有用な事業になったはずだ。

問題は、国内で組み立て生産する時の契約の過程で、整備におけるアプローチ制限、性能改良に関する問題についての制限と制御を受けていることだ。30年前の機体の整備的アプローチは、30〜40%程度に留まっている。これが血盟の現実であり、米国の素顔である。

今回のKF-16の性能改良の問題の本質は何だろう......無能な防衛官僚と公務員、悪い米国、無知な記者と米国の手先・・・ 

明らかなことは、このすべてのものを眺める視点と、判断が間違っていると言うこと、これに大韓民国の国益があるのか?
>>>韓国人のコメント



韓国人
30年間、技術を習得できなかったとすれば、一体何が問題なのか?



韓国人
100%ライセンス生産した場合、その戦闘機の性能向上技術を同時に習得することができたと言うのか? ソースコードを100%開示してもらわない限り、性能向上は容易ではない。この人は、技術をあまりにも簡単に考えていないか?



韓国人
ほんの数年前、タイガーアイの分解組立事件で米国の調査が進行された報道があり、大騒ぎしました。

私たちがお金を払って買っても、勝手に分解組立すらできず、見ることもできない契約が存在するという事実に驚愕し、私たち自身の改造改良能力を離れて、戦闘機の核心部を、米国の事前了解なしに触れることすらできないのが現実だ。

武器導入条件の内容が正しく公開されていないのに、このような指摘は、ただ無意味な論争にしか見えない。 




韓国人
年間80億から90億ドルも武器導入しているのに、米国は韓国を馬鹿にし過ぎている。



韓国人
米国のブラックボックは議論が多い。韓国が手を触れることの出来ないブラックボックスが故障しても、故障した当該部品を交換すればいいのに、ブラックボックス化した装置を丸ごと交換しなければならない。 



韓国人
しかしKF-16のライセンス生産のおかげで、T50の開発に成功し、KFXの開発が可能になったのではないか? それを全て無意味だと言うのか?



韓国人
どれだけ無知な信念を持てば、このような問題を提起をするのか・・・



韓国人
ライセンス生産の限界と問題点は、次のとおりです。完成機導入より20〜30%程度コストが余計にかかる。組立と性能試験程度の技術移転は可能で、そこに加えて、いくつかの限られた非中核部品の国産化の程度は期待でききる。性能改良をするほどの高度な技術の移転は期待できない。巨額な代償を支払うことを約束する別の技術移転契約が存在しない限り、ライセンス生産契約だけで、基本設計やソースコードへのアクセスを許可していないからである



韓国人
80年、90年、2000年、そして現在の技術力を比べた場合、大きく異なります。
70年代には、小銃を生産可能なレベルで、80年代には、F-5やK-1戦車の組立生産が可能で、米国で設計したものを生産しました。90年代にはKF-16をライセンス生産し、2000年代以降にはT-50を米国の技術を受け生産し、K-2戦車を独自開発しました。そして今ではKFXを独自開発しています。我々の技術が発展しているように見えませんか?



韓国人
愚痴だけならべて、スレ主も解決策を提示していないので、 無能な防衛官僚、公務員、悪い米国、無知な記者、米国の手先と同じではないのか?



韓国人
問題は、米国は日本には戦闘機エンジン、ロケットエンジンなど重要な技術を移転するのに、韓国には全く技術を移転してくれない。米国の差別的な政策が問題だ。



韓国人
韓国が米国から1年にどれだけの武器を買っていると思っているのか? それだけの金を払う最大の顧客に対して、もう少し良い待遇があってもおかしくないのに・・・



韓国人
金を払って買った兵器の中身を見るなと言うのが話になるのか・・・

にほんブログ村 ニュースブログ ニュース 海外の反応へ
お知らせ:最近、飯食ったら眠くなって全く夜更新が出来ません。誰か更新手伝って!!! 急募!!!

コメント

  1. 285438 | 2016/06/18(土) 12:10:22 | URL | edit
    あ #-
    >金を払って買った兵器の中身を見るなと言うのが話になるのか・・・

    そういう契約で買ってるんでしょ
  2. 285439 | 2016/06/18(土) 12:14:05 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    技術というもの対する概念や価値観が未成熟、未発達すぎて話にならない
    水車ひとつ作れなかったのも納得の反応だよ
  3. 285440 | 2016/06/18(土) 12:14:47 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    日本モー!日本ガー!
    南鮮は勘違いするなや
    日本は造る気になりゃいつでも造れたんだよ(エンジンは輸入かもしれんが)
    対米貿易黒字が大変なことになってたから共同開発とか受け入れてたんですわ
  4. 285441 | 2016/06/18(土) 12:16:11 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    我を顧みず人に対して愚痴ばかり
    これをウザいと思わない人いるのかな?
  5. 285442 | 2016/06/18(土) 12:19:07 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    技術移転が受けられないのは、それに見合う価値や信用の水準に自分たちが
    達していないからだ、という当たり前の感覚がなく「差別だ!」と泣きわめく
    何百年たっても国が滅んでも、まったく成長していない幼児のような民族だ
  6. 285443 | 2016/06/18(土) 12:22:27 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国人
    問題は、米国は日本には戦闘機エンジン、ロケットエンジンなど重要な技術を移転するのに、韓国には全く技術を移転してくれない。米国の差別的な政策が問題だ。

    ママはお兄ちゃんばっかり贔屓してずるい、みたいな感覚なのな。いつもw
    万年属国だとこうなるのも分かるが。
  7. 285444 | 2016/06/18(土) 12:22:58 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    アメリカに提供できる技術が一つもないくせに・・・。
    何を言ってんだか。
  8. 285445 | 2016/06/18(土) 12:23:29 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ブラックボックスを勝手に開けて信用を失い、
    ブラックボックス含めた機密を中国に横流し、
    高い金を払わず安く済ませようとして毎回値切ろうとし、
    信用されてないから値切れもせずにおわり、
    自分たちのせいではなく米国のせいにする。

    普通の人間ならわかるだろ、悪いのは全部
    信用を作り上げなかった自分たちだと。
  9. 285446 | 2016/06/18(土) 12:25:52 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国の契約と言う概念が他国とは違うからな
    他国にとっての契約や約束は守らなければいけないもの
    韓国にとっての契約や約束は後から変えてももいいもの
    自分達の都合のいいように変えていくのが当たり前なのが韓国人にとっての約束だろ
  10. 285447 | 2016/06/18(土) 12:28:22 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    クレクレ厨の本領発揮。
  11. 285448 | 2016/06/18(土) 12:29:56 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    朝鮮人は『約束』の意味も分からんのに『契約』なんて概念は難易度高過ぎるのよ
  12. 285450 | 2016/06/18(土) 12:39:27 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    優秀なんだろう?(笑)
  13. 285451 | 2016/06/18(土) 12:41:57 | URL | edit
    朝鮮とは距離を取ります #-
    >これが血盟の現実であり、
    ・中国の日中戦争勝利記念式典出席、アメリカが止めたケド強行出席。
    ・契約違反しブラックボックスを開けばれる。
    ・『大韓航空』からF-15関連の機密情報が大量にハッキングされたのに「公開済みの資料で問題ない」と記者会見

     これが盟友のやる事ですか。アメリカも呆れてる。
  14. 285452 | 2016/06/18(土) 12:42:54 | URL | edit
    私は除鮮に参加しません #-
    つまり韓国の理想とする処は中国のように買って来たものをバラして
    コピーし、オリジナルブランドとして海外販売したいってことでしょ?

    中国の行いを横で見ながら嫌悪するでもなく羨ましがるなんて
    さすが国民性がそっくりなだけはある。
  15. 285453 | 2016/06/18(土) 12:45:15 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >韓国人
    問題は、米国は日本には戦闘機エンジン、ロケットエンジンなど重要な技術を移転するのに、韓国には全く技術を移転してくれない。米国の差別的な政策が問題だ。

    ジェットエンジンやロケットエンジンは戦時中にドイツから技術供与を受けて、戦後中断の時期はあったが地道に研究していた
    人工衛星打ち上げ用の液体ロケットのエンジンは米のエンジンをノックダウン生産する所から始めたが、ライセンス生産を経て独自開発できるようになった
    ジェットエンジンもT-4やP-1のものは独自開発したもの

    日本は提供された技術を会得する事は勿論だが、ブラックボックスの動作を推測し、独自に作った物で置き換える事に必ず挑戦する
    それによって全体の構成を理解し、全てを一から作れるように研究と努力を重ねる
    F-2に関してはCCVの技術は供与されなかったが、事前の研究によって独自技術により置き換えが可能になっている

    日本と韓国の一番の違いは、日本は技術を獲得して自立できる事を目指すが、韓国は他国からの技術移転に依存し続ける事
    日本は目的の物を作っている最中でも次を目指しているが、韓国は目的の物を作るだけで満足し、次については考えていない
    日本人は自ら作るという意識が強いが、韓国人は利己的で責任転嫁する性格なので自分が責任を負わないように他人に作らせようとする

    韓国人は日本も韓国と同じ状況だと考えるが、日韓の内部事情は全く異なり、日本が最新式CPUだとするならば、韓国は8ビット程度の能力で64ビットの計算をするような能力でしかない
  16. 285454 | 2016/06/18(土) 12:48:44 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >私たちがお金を払って買っても、勝手に分解組立すらできず、見ることもできない契約が存在するという事実に驚愕し、

    驚愕してることに驚愕するわw
  17. 285455 | 2016/06/18(土) 12:50:48 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    戦闘機エンジンの技術供与なんて過去から現在まで皆無やろ…
    バーベル級潜水艦の設計資料を提供されたとか、国内開発中に液体燃料ロケットの技術協力を受けたとは聞いたことあるが
  18. 285460 | 2016/06/18(土) 12:59:49 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ニホンガーニホンガー

    いや日本全く関係ないから
  19. 285461 | 2016/06/18(土) 13:03:23 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    嘘をつく
    約束を守らない
    粘着質

    基地外ですやん
  20. 285462 | 2016/06/18(土) 13:04:02 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    軍事機密を含むから『本来なら売れない機体』を、ブラックボック有りの条件で売っているのに、このありまさw
  21. 285463 | 2016/06/18(土) 13:10:43 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国と米国の軍事関係でのやり取りについての韓国人のコメントを見ていて思ったことは、韓国人にとって開発とは他国から技術を貰ったり盗んで作って「国産です。無から有をしました。」と国民に宣伝し「誇らしい韓国」と言って外国に安く売り、技術をクレたり盗んだ国から仕事を奪う事なんだなって。なぜ韓国人がこういう思想になったかと言うと日本人が善意と言う名のもとに韓国に無償技術援助したり、日本の技術を韓国に盗まれて日本企業が経営難になって失業してもヘラヘラ笑って許して来た結果だと思う。日本の韓国への甘やかしが外国企業への迷惑にもなってる。「血盟だ」と言って情に訴えながら技術をクレとビジネスに情を持ち込み詐欺を働こうとする手口はさすが「世界一の詐欺大国」だね。
  22. 285465 | 2016/06/18(土) 13:11:29 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    『玩具で遊ぶ権利』を買ったのであって、
    『玩具を作る権利』は買ってない。

    「玩具を買ったから金型もオマケでくれ」という
    常識知らずは韓国人だけ。
  23. 285466 | 2016/06/18(土) 13:12:34 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    他人の技術を泥棒したり、乞食して手に入れたのに、「独自技術ニダ」とホルホルする国は、いう事が違いますね。
  24. 285467 | 2016/06/18(土) 13:17:29 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    度し難い乞食、いや泥棒か
  25. 285469 | 2016/06/18(土) 13:23:15 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    やっぱり人間じゃないわ、ヒトモドキだw
  26. 285471 | 2016/06/18(土) 13:31:00 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    南朝鮮人は米国から兵器を買ってやっていると言うが、米国製兵器を売ってもらえること自体に感謝しろ!!

    まあ、数年後にはそれを実感するようになるのだろう

    でも、代わりにご主人様のお下がりを売ってもらえるから心配ない

    ご主人様と同じものを使わせてもらえるなんて、南朝鮮はなんと幸せ者なのだろう(笑)
  27. 285472 | 2016/06/18(土) 13:32:49 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    アメリカなんも悪くねーじゃん(笑)
  28. 285473 | 2016/06/18(土) 13:39:47 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    > 金を払って買った兵器の中身を見るなと言うのが話になるのか・・・

    話にならないってんなら買わなきゃいいだけのこと
    もう米国から武器買うのは止めて中国からにしたら?
    どうせ中国の属国にもどるんだから早く中国製の武器に慣れておいた方がいいだろ
    まあ、おまエラは戦争になれば真っ先に逃げるから慣れたところで活用する場面なんかないんだけどな
  29. 285478 | 2016/06/18(土) 14:06:15 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    中身を見る分の金は払えなかったというだけ、なんで判らないんだろ。
  30. 285479 | 2016/06/18(土) 14:08:06 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国人は日本はアメリカから技術移転を受けていると主張するが、これは韓国人が技術開発できないのに日本人もできないに決まっているという願望から来ている。
    事実を知ったら発狂するだろうな、つくづく馬鹿な連中。
  31. 285480 | 2016/06/18(土) 14:15:39 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    すごい被害妄想の塊だな
    自分で努力するコトを知らない
  32. 285482 | 2016/06/18(土) 14:27:28 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ライセンス生産において「リバースエンジニアリングの禁止」は基本条項なんだが(´・ω・)

    あと、

    >なぜ日本が独自開発をするかという、最大の要因はF-2事業を通じて、米国の意図を確認し、米国の関与は、即ち事業の失敗を意味することを知っているから、独自開発の方向にいくのである。

    の文脈がまるで読み取れない(´・ω・)
  33. 285483 | 2016/06/18(土) 14:34:41 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    普段自分とこの技術は優れている云々言ってるんだから
    その持てる技術集結して既存の物を魔改造するなり何なりして
    新技術に繋げればいいだけじゃないか
  34. 285484 | 2016/06/18(土) 14:39:14 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    〉米国のブラックボックは議論が多い。韓国が手を触れることの出来ないブラックボックスが故障しても、故障した当該部品を交換すればいいのに、ブラックボックス化した装置を丸ごと交換しなければならない。

    信頼関係を前提にした機密機材のリースなんてことは知ってても知らぬ顔してウリたちの権利だけを主張する。
    信頼関係が崩れたら捨てられるだけ。
  35. 285485 | 2016/06/18(土) 14:47:39 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    これって、ゲームソフトに金払ったんだからソ-スコードも使わせろって言ってるようなものじゃないの?
  36. 285488 | 2016/06/18(土) 14:53:34 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    独自開発した物が何も無い国だから盗まれる側の気持ちが解らないのでしょう
  37. 285489 | 2016/06/18(土) 14:55:58 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    どうやら韓国/朝鮮(在日含む)にとって
    約束や契約は『破れば得をするもの』であるらしい。
  38. 285493 | 2016/06/18(土) 15:08:52 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    あれだけ中国に機密を売っておいて、よくもまあ恥ずかしげもなく言えたもんだな。

    てかF-16は本当にAESAに改修して貰えんのか?
    これも中国が欲しくてたまらない物だし、モンキーモデルじゃねえの?w
  39. 285494 | 2016/06/18(土) 15:25:25 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    「約束だからな!絶対に破るんじゃないぞ!絶対だぞ!」
    朝鮮人はフリだと思ってるんじゃね?
  40. 285495 | 2016/06/18(土) 15:26:57 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    独自技術どころかリバースエンジニアリングもまともに出来ない癖に、新技術丸ごと寄越せ?
    パクリしか出来ず、軍事技術情報を中国に売り渡す国に、技術を渡すはずがない。
  41. 285497 | 2016/06/18(土) 15:38:48 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >問題は、米国は日本には戦闘機エンジン、ロケットエンジンなど重要な技術を移転するのに、韓国には全く技術を移転してくれない。米国の差別的な政策が問題だ。

    戦中に開発された桜花のエンジンはロケットエンジン版とジェットエンジン版があるって事実を知らんのだろうなw
  42. 285499 | 2016/06/18(土) 15:47:38 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    何で朝鮮人に技術移転しなきゃならん?

    バカじゃねえのwww
  43. 285500 | 2016/06/18(土) 15:50:31 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    くれくれ、くれくれ
    こいつらのどこが先進なんだか。
    先進国なら自分で技術開発しろよ
  44. 285501 | 2016/06/18(土) 15:58:49 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    言ってることがよく分からんが、ライセンス生産したんだからアップグレードのための技術はタダよこせってこと?

    ライセンス生産と技術移転にどういう関連性があるんだ?
  45. 285502 | 2016/06/18(土) 16:08:18 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    戦争中に壊れてアメリカに修理依頼するのか?w

    組立というが壊れて部品交換できるんだろ?

    韓国は休戦中の国なのか?



  46. 285504 | 2016/06/18(土) 16:15:42 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    何年か前に自動車を買ったから、
    最新のオプションパーツを無料でくれ、
    と言ってるような物。

    「自動車の値段」と「オプションパーツの値段」は
    全く別なのにな。
  47. 285505 | 2016/06/18(土) 16:23:53 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    信用されない事をしておいて
    信用してくれないのを 責める韓国人。
  48. 285506 | 2016/06/18(土) 16:30:16 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    アメリカが日本にエンジンを技術移転…?
    何のことを言ってるのかさっぱりわからない
  49. 285507 | 2016/06/18(土) 16:33:38 | URL | edit
    おぉ #-
    定食屋に毎日通えば秘伝のレシピから作り方まで懇切丁寧に教えて貰えると思ってるレベル
    韓国では客は甲らしいから簡単に教えて貰えるのかな?
  50. 285508 | 2016/06/18(土) 16:38:05 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    このスレ主や韓国人コメントから、韓国人の知的財産権と契約って物への考え方が、如何に幼稚かよくわかるね。

    軍事マニアの集まる掲示板でこの有様なんだから、音楽や映像に関しては幾ばかりのモノなのか想像に難くない。

    あとFMSは対外有償軍事”援助”だからね
    お金の無い国もまとめ買いして安くして、アメリカも沢山売れるしwinwinでしょ?ってのが骨子。
    米国がFMSでやるって言ってるのが嫌なら、個別に企業と入札でも何でもやって契約すれば言いだけの話(現実にはそうはいかないが)。
    ところがFMSでやるのを了承した上に業者選びの入札までやっちゃうのは、ワインの共同購入に参加するのを決めて契約したのに、輸入業者を代理店を通さず自分で勝手に指定するようなもの。

    韓国人の、やくざ思考がよく解るね。
    やつらの”お客様は絶対神”って考え方が。
    韓国人相手にはどんな形であれ、物を売らないのが一番だね。
  51. 285511 | 2016/06/18(土) 16:43:23 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ≫ライセンス生産の限界と問題点は、次のとおりです。完成機導入より20〜30%程度コストが余計にかかる。組立と性能試験程度の技術移転は可能で、そこに加えて、いくつかの限られた非中核部品の国産化の程度は期待でききる。性能改良をするほどの高度な技術の移転は期待できない

    つF‐15JMSIP(ライセンス生産品)
    結局韓国が自力で近代化改修が出来ないのは(出来る技術が有ったとして)、韓国がそういう契約を結べないから。ひいてはそれだけ信用されていないからだろーに
    後ブラックボックスについて文句を言ってるけど、アレはオマエ等の様な技術後進国の為の簡易化という側面もあるんだぞ。その辺をわきまえずに、一々けちつけるなや


  52. 285513 | 2016/06/18(土) 16:47:45 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    だいたいアメリカ本国でもF-16の近代化改修は最新のものにはしてないんだよ。
    後継のF-35がもうすぐ就役するから、それまでのつなぎ改修のみ。
    おかげで台湾とかも、最新の型にはしてもらえない。
    FMS購入品のアップグレードは、米本国内に準ずるものだから。
  53. 285514 | 2016/06/18(土) 17:09:51 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    米国=あ~こいつらめんどくせー!
  54. 285516 | 2016/06/18(土) 17:38:18 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    笑かしてもらいました
    こいつらブラックボックスに切れてるけど、まさにお前らのような約束破りの泥棒を防ぐためにあるものなんだよ!アホだwww

    ライセンス生産だって十分意義があるだろ、自国で組み立てや修理が出来るって有事の時にすごい強みだよ。そこに思い当たらないって戦争中の国としてどうなのさw

    なのに「高いカネ払って組み立てしかさせてくれないなんて屈辱ニダ、基幹技術よこせ、無料アップグレードしろ」って駄々こねるとか
    文句あるなら中国から買えば?ご主人様なら最初はサービスしてくれるかもよ
  55. 285517 | 2016/06/18(土) 17:38:27 | URL | edit
    傾奇者 #-
    もういい加減、アメ公もこの気違い乞食人間扱いすんのやめーや。
    ミサイルの在庫処分ついでに穢れ半島更地にしちまえ。
  56. 285518 | 2016/06/18(土) 17:44:36 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    精神分裂病か
    乞食か持てる者なのか
    はっきりしろ
  57. 285519 | 2016/06/18(土) 17:47:34 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    日本は文句を言う暇があったら別の方法を考えてる
    韓国はひたすら文句を言い続ける
  58. 285520 | 2016/06/18(土) 17:55:42 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    何時もの チョソメディアによる ワガママ記事 両班意識して 白丁を 煽る
    意図は、明確で 誘導記事 チョソの底意地の悪い生き方(イガンジル?)
  59. 285526 | 2016/06/18(土) 18:18:58 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    まあ、アレだな。
     いろいろうるさいが、どうせ大したことは言っていない。
  60. 285531 | 2016/06/18(土) 18:37:21 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    契約とか約束が理解できないからこういう思考になる
    人類名乗るのやめろや
  61. 285532 | 2016/06/18(土) 18:40:22 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    中韓の特徴は
    自分たちには考え付かないから、他人が考えたものを模写するのが当然であり、それが許されるのは当然である。
    韓国人のコメントにもそれが溢れててワロタ
  62. 285536 | 2016/06/18(土) 18:55:02 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    米国『文句あるなら買うな、他所から買って技術移転サービスしでもらえ!』
    韓国『…』
  63. 285541 | 2016/06/18(土) 18:59:24 | URL | edit
      #-
    高度な技術がどうとか言う前に、「契約」ってのがどういうものなのかをまず学べよ。
    「こういう約束を守るなら売りますよ」っていう、事前に提示された条件を呑んで買ったんだろ。だったら文句を言わずにそれを守れ。
    金出したからいいだろ?って問題じゃないんだよ。
    単に開発にかかる直接的なコストだけではない。
    過去から続く研究と技術の積み重ね、それを継続していくだけの確かな国力、研究に関わる人材を育成する莫大な時間と費用。
    それらをたかがあれっぽっちの金で買えるわけないだろ。
    その程度の資金でどうにかなると思うなら、アメリカから買わずに自分たちでやってみろ。
  64. 285544 | 2016/06/18(土) 19:03:36 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    文句があるなら、自分で好きなように作ればいいだろう。作れるならば。
  65. 285550 | 2016/06/18(土) 19:17:35 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    今回は大型事業で金額も大きいから話題になってるだけで、韓国空軍内ではパーツの横流しとか水増しとか割と普通なんだよね。
    だからKF-16やF-15Kといった作戦機、E-737といった支援機も共食い整備が日常化してて、稼働率が低いという報道も以前にあった。
    で、差額は誰かがポケットに入れて「米国が非協力的だから悪い」と言い訳して、それを聞いた韓国人が「米国ワー」「ニホンガー」と騒ぐまでが定型文。

    それが日常化してるから「おかしい」という感覚自体が無いんだろうね。
  66. 285551 | 2016/06/18(土) 19:21:50 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    自分で一から作ってみると、技術移転のありがたみが判るかも。
    中国の高速鉄道はとりあえず中華之星を作っているからな~。
  67. 285557 | 2016/06/18(土) 19:41:35 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    日本が上手く行くと、外国から云々とか言い出すんだろwww
    つまり、韓国が日本からどれだけパクったのか自覚はあるんだなwww
  68. 285558 | 2016/06/18(土) 19:45:44 | URL | edit
    アレレ #-
    典型的な「ネズミにクッキーを与えれば、次はミルクを欲しがる」とは言え
    きっと米国は驚愕してるよ?・・・まさか乞食に罵られるとは想定外だろーに

    自分に無いものを手に入れたければ、見合った対価を払う・・・コレ常識
    考える対価に差があれば・・・「諦める or 自作する」の2択しかない
    この2択しかないのに、朝鮮人は「罵る」を選択する下衆民族
  69. 285559 | 2016/06/18(土) 19:47:46 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >金を払って買った兵器の中身を見るなと言うのが話になるのか・・・

    そういう契約じゃないと売ってもらえないくらい、信用されてないんだろw
  70. 285560 | 2016/06/18(土) 19:51:04 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    「中身を見るな、と申し渡して売った筈なのに、中身を見ることなくもっと良いものを自力で作りやがったでござる…」
    と言われた日本くらいになってみせろよw
  71. 285563 | 2016/06/18(土) 19:58:50 | URL | edit
    ななしさん #-
    日本は戦闘機のエンジンもロケットのエンジンもアメリカから技術移転してもらった覚えなんざねえよ、何言ってやがる
    むしろ技術開発を禁止してた方だぞ
  72. 285564 | 2016/06/18(土) 20:03:39 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    戦闘機のエンジンの前にロケットを自力で打ち上げよう。
    失敗を幾度か繰り返すはずだが、そこにこそ大切な何かがある。
  73. 285565 | 2016/06/18(土) 20:04:07 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    まず、「韓国式」水車を作ってみることをお奨めするよw
    虚心坦懐に、原始人のつもりになって、身の回りの材料から「使える」ものを作り上げるんだ
    技術ってのはそういう素朴なノウハウの積み重ねなんだよ
    チップがやってくれることを「たいしたことないニダ」なんてスルーしちゃだめだ
  74. 285567 | 2016/06/18(土) 20:24:05 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    沢山お金払っても技術移転してくれない→差別
    これ韓国で甲の論理?とか言うんだっけ?
    お金払ってるお客様なんだからもっとサービスしろみたいな感じw
    日本は技術移転して貰う代わりに相応の対価払ってる
    日本の特殊技術アメリカに移転したり、ライセンス生産で通常より金多く払ってるし、ライセンス生産出来る技術もある
    韓国はライセンス生産出来る技術少ないし、ブラックボックス開けたり、軍事機密を軍幹部が中国に横流ししてるじゃんw
    そりゃどうでもいい技術しか移転してくれんわなw
  75. 285575 | 2016/06/18(土) 21:01:55 | URL | edit
    ななしちゃん #-
    >なぜ日本が独自開発をするかという、最大の要因はF-2事業を通じて、米国の意図を確認し、米国の関与は、即ち事業の失敗を意味することを知っているから、独自開発の方向にいくのである

    バカばっかりで笑えるなw
    主権国家だから自主開発するんだよww
    自国の安全の為に兵器を持つ訳だが、他国に頼り過ぎると「補給」が
    困難になれば自国が滅ぶ。
    太平洋戦争で日本が米国と互角に戦えたのも、自国で兵器を開発・生産
    出来たからに他ならない。
    資源が無い上に手を広げ過ぎたのが敗着だからな。

    それを米国は知っているから、当分の期間日本で自主開発が出来なかったって分からんか?w
    そして今、日本が独自開発を始めると米国は恐れ、共同開発を脅してくるんだぞ?

    南とは180度違うと思い知れww
  76. 285580 | 2016/06/18(土) 21:24:41 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国の優れた独自技術を米国に売ったらどうかな。
    そしたら見返りにギジュチュ移転してくれるだろう。
    しかし、米国に売るギジュチュが日本と違ってあるのかい?w
  77. 285582 | 2016/06/18(土) 21:27:23 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ライセンス生産だって学べる事は多いはずなんだが…

    戦後日本におけるMade in Japanの圧倒的信頼性は
    ひとえにF-86Fライセンスにおける品質管理教育が源泉なんだぞ。
  78. 285583 | 2016/06/18(土) 21:29:08 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ライセンス生産権を手に入れただけでなぜ性能改善技術まで手に入ったと考える?ライセンス権ってのはその機体を生産してもいいというだけの内容でしかないし、開発国からブラックボックスの形で提供される部品があるのも常識だぞ。これだから常識を弁えない土人は困る。
  79. 285586 | 2016/06/18(土) 21:55:45 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    朝鮮人は拡大解釈が突き抜けすぎてて商売相手としては最悪の部類だな。
  80. 285587 | 2016/06/18(土) 22:02:07 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    チョソの国は、ヤクザとキーセンで 出来た国
  81. 285590 | 2016/06/18(土) 22:32:49 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ※77
    品質管理についてはGHQが始めたのが大元で、デミング博士の来日する1950年より前から始まっています。
    それがQC運動になり、トヨタのカイゼンにも繋がっていきます。
    もちろん米軍兵器のライセンス生産も日本のレベルアップには欠かせない要素です。

    試みを始めてから現場に定着するまで、それなりに時間がかかるという事でしょう。
  82. 285598 | 2016/06/18(土) 23:48:11 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ライセンス生産のときにオマイら何やってたの?
    組み立てる前に部品を眺めながら、どうすればこれが
    作れるか考えなかったの?
    組み立てながら同等、もしくはこれ以上の性能を
    実現するためにどうすれば良いか考えなかったの?
    アメリカの特許を回避しながら同じ機能を実現するには
    どうすればいいか考えなかったの?
  83. 285611 | 2016/06/19(日) 00:33:52 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    そもそも、F-16を欲しがり、しかもライセンス生産を求めた事が失敗のもとじゃん。
    F-16からは飛行ソフトが重要になり、米国はソースコードの供与はしないこと
    韓国の技術レベルから言って、F-16ではレベルが高すぎてライセンス生産しても得るものはないことは、分かりきってたでしょ。
    F-20を貰っておけば、今は違っていたかもしれないのに。

    それでF-16を強引にKF-16という名前にして、韓国国民は本気で国産戦闘機だと信じていたんだからなぁ。
    技術力とか言うのはおこがましいよ。
    その時その時に、見栄が張れればいいのでしょうが。
  84. 285631 | 2016/06/19(日) 02:15:17 | URL | edit
    タチコマ #-
    ブラックボックスを開けて中を見て同じものを作るとか何が楽しいのかね?
    周りとのつながりからブラックボックスの中を推測し現実する方が出来上がった時の興奮がちがう、されにオリジナルとは全く違う手段であったが同じ結果になってたとか、しかも性能が良くなったとかだったりしたらたまらん、
    まだガキの頃専門書とか全く読まないでチェスのPGを作ったのだが三年早かったらここに俺の名前が載っていたのにということがあったが
    韓国の技術者にはそんなことは一生起こらないのだろ。
  85. 285639 | 2016/06/19(日) 04:09:33 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    朝鮮人は契約という概念が無いから関わり合いにならない方がいい
    以前にサンプルを渡されて加工を依頼されたので取引になった
    そして大量に送られてきたのは見た目だけがサンプル品と同じだか、粗悪な素材で作られたモノで本当に苦労させられた

    朝鮮人と取引するととんでもない目に遭う
  86. 285656 | 2016/06/19(日) 08:09:48 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    兵器や兵器に転用可能な技術にブラックボックスがあるのは当たり前だろ。
    嫌なら自分で作れというだけの話。
  87. 285659 | 2016/06/19(日) 08:19:34 | URL | edit
    キジルシ #-
    トンチンカン
    契約の概念の欠如
    自ら開発する気がそもそも無い
    何が自分達に必要なものなのかを考えることができない
    いつもの朝鮮人
  88. 285669 | 2016/06/19(日) 09:15:16 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    まず最初に、金出して技術を供与してもらうときに共同開発というのは辞めようね。

    韓国人
    問題は、米国は日本には戦闘機エンジン、ロケットエンジンなど重要な技術を移転するのに、韓国には全く技術を移転してくれない。米国の差別的な政策が問題だ。

    糸川さんの時代のペンシルロケットから始まり、数限りない失敗を重ねてここまで来ているんだ。 努力もしないあんたらとは違う。

    エンジンについていえば、F-1もF-2も他国のエンジンだし、アメリカははっきり、高性能エンジン単体は日本に売らないと断言している。
    一目にはあまり触れないが、同じように長い開発期間かけてきている。
    一足飛びに、最先端エンジンを得ようとする南朝鮮とは違うんだよ
  89. 285677 | 2016/06/19(日) 10:16:14 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    馬鹿にし過ぎ?韓国が馬鹿なだけ
  90. 285730 | 2016/06/19(日) 14:21:42 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    同じはずなのに、北と南でなぜこうも違うのか。北と直外交するほうが
    わが国にとって有益ではないのかね。
  91. 285925 | 2016/06/20(月) 07:50:29 | URL | edit
    LLLLL #-
    近代的な戦闘機は造れるけれども、
    戦闘機の近代化は出来ない!と言う矛盾。まぁ、ガワだけなんだよね、要するに。
    (´・ω・`)
  92. 286863 | 2016/06/24(金) 00:07:42 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    君達は飛車の技術を米国に教えたら如何かな?。
  93. 286889 | 2016/06/24(金) 01:03:04 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    いっそのこと宗主国様の戦闘機でも買えば?ライセンスするならJ7くらいが丁度良いじゃないかな。
    中華製品でも最新のライセンスは出さないよ、ライセンスさせてもモンキーモデルだろうけど。
  94. 287063 | 2016/06/24(金) 13:36:50 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    以前ブラックボックス勝手に開けたよな?

    それに日本はアメリカから技術移転されてると言うが
    日本の方がアメリカに技術移転してるぞ
    韓国だって日本の技術移転で底辺から今の経済国家になったじゃないか
  95. 287571 | 2016/06/25(土) 11:59:49 | URL | edit
      #-
    対等な技術交流というものは、お互いの得意不得意の分野を補完しあうことが前提ということに気付いていないようだ。
    今テストをやっているステルス実証機についても必ずしもこれをもって「純国産戦闘機を作ることだけ」が狙いではないのだ。
  96. 287679 | 2016/06/25(土) 16:56:52 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    F35を買うっていう妄想は下火になったんですかね
コメント:
シークレット: 管理者にだけ表示を許可する
 
ホル韓lite最新記事