2015/11/29 (Sun) 21:00:00

とても韓国らしい話(笑) イスラエルがF-15SEを導入??? ⇒ F-35は間違い??? 韓国もF-15SEを… by 韓国の反応

2013年9月、韓国空軍の次期戦闘機(FX)事業で単一候補に上がったが、F-35に押されて苦杯を飲んだF-15SE「サイレントイーグル」が復活する可能性が出てきた。

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写真引用:世界日報

韓国空軍の次期戦闘機競争で敗れた「サイレントイーグル」、イスラエルで復活?
引用:ネイバーニュース/世界日報
http://goo.gl/GFBrcq

>>>記事の翻訳
2013年9月、韓国空軍の次期戦闘機(FX)事業で単一候補に上がったが、F-35に押されて苦杯を飲んだF-15SE「サイレントイーグル」が復活する可能性が出てきた。

サイレントイーグルの初期のバージョンであるF-15は1967年に開発され、10年後の1976年に実戦配備された。米国が主導する世界の戦場で活躍しベストセラーになった。

韓国空軍は2002年と2005年の二度に渡ってF-15K60機を購入し運用している。

サイレントイーグルは既存のF-15E戦闘機を改造して作ったもので、2009年3月初公開された。韓国と日本、シンガポール、サウジアラビア、イスラエルなどの、既にF-15の運用を行っている国を念頭に置いて開発された4.5世代戦闘機であった。

既存のF-15に特殊塗料と内部武装ウィンドウ、「V」字型尾翼などを採用してステルス性能を追加した。しかし、韓国をはじめ、どの国も採用せずに、人々の記憶の中で忘れられていったが、イスラエルがサイレントイーグルの購入を打診したため「起死回生」の可能性に関心が集中している。


◆イスラエル、イラン核交渉に対する補償として、F-15SEを希望

サイレントイーグルの復活の可能性が持ち上がったのは今月初めだ。世界的な航空専門誌「フライトグローバル」は「イスラエルがイランとの核交渉合意の「補償」として、F-15SE導入を米国に打診している」と報道した。

去る7月、米国と欧州は、イランと核開発や弾道ミサイル開発を凍結する見返りに、金融と貿易関連の制裁を解除することで合意した。イランの核問題に強硬路線を固守するネタニヤフ首相が率いるイスラエル政府は「交渉では、イラン政府の核に対する執着心を防ぐことができない」と反発してきた。

イスラエルの反発が続くと米国は、イスラエルの安全保障を守り、核交渉への支持を引き出すための「補償」を考慮することになる。この過程で、イスラエル空軍がサイレントイーグルを要求したことで、ボーイングとしてはF-15の生産ラインを維持することができるチャンスを得ることになった。

現在、ボーイングはサウジアラビアが注文したF-15SA 84機を生産している。現存するF-15シリーズの中で最も最新型であるF-15 SAは、韓国空軍のF-15Kに搭載されていないAN/APG -63(V)3AESAレーダーを装着する。ここでは3世代スナイパーターゲティングシステム、ヘルメット連動システムなどを装備し、F-15シリーズの中では最も強力な性能を有している。

しかし、サウジアラビアに2019年までにF-15 SAを納品する以外には、後続の発注がない状況で生産ラインの維持に困難を経験するとの見通しが多かった。一方、イスラエルは米国の「補償」でサイレントイーグルのほかV-22ティルトローター機、KC -46A空中給油機、F-35を追加供給などを要求したことが分かった。


◆F-35導入したイスラエル、F-15SEに興味持つ理由は?

イスラエルは韓国、日本と同じようにF-35を導入する国だ。ステルス戦闘機を確保しているので、あえてステルス機能を持つ他の戦闘機を追加導入する必要性は低い。しかしイスラエルの安全保障の脅威である、周辺国の動向、イスラエル空軍の戦力構造などを考慮したときサイレントイーグルが食い込む「隙間」があるという指摘である。

イランの核開発を警戒するイスラエルの立場では、有事の際にイランの核施設を直接打撃する可能性を念頭におく必要がある。イスラエルは1981年6月、「イスラエルの国民と国土の安全を保護する」という名分のもと、イラクのオシラク原子炉を空爆した。

2007年には北朝鮮の技術サポートにより、シリアで建設中だった核施設を戦闘機を動員し破壊した。核開発を試みたり、試みた周辺国を相手に、長距離空襲作戦を広げなければならイスラエルの立場で5世代ステルス戦闘機であるF-35は、F-15に比べて航続距離と武装搭載量で不利である。

したがって、F-35で本土と周辺地域を守り、有事の際の長距離爆撃には、ある程度のステルス性を備えたサイレントイーグルを投入することができる。

さらには、イスラエル空軍の戦力構造に対するテコ入れだという指摘もある。フライトグローバルによると、イスラエル空軍は老朽化したF-15A/C 58機と導入してから16年が過ぎたF-15I 16機を保有している。米空軍でもF-35がF-15を代替できない状況で、サウジアラビアが採用したF-15SAよりも優れた性能を持つF-15SEの需要は確かに存在している。


◆韓国はなぜサイレントイーグルを拒否したのか?

一方、韓国はサイレントイーグルの代わりにF-35を選択した。2013 年9月、当時の国防部長官が主宰した防衛事業推進委員会が防衛事業庁が選択したサイレントイーグルを「否決」して、次期戦闘機(FX)事業は、F-35Aに急激に傾いた。

国防部と空軍は、2012年1月FX事業公告以前から5世代ステルス機導入を強調した。一方、防衛事業庁は「交渉力の強化」を名分にボーイングのF-15SEや欧州航空宇宙防衛産業(EADS、現:エアバス)のユーロファイターを含めるべきだと主張した。 しかし同年8月16日の最終価格入札でサイレントイーグルだけが、価格制限(8兆3000億ウォン)を通過し「ステルス」という話は消えた。

サイレントイーグルの最大の問題は、試作機が存在しないという点であった。

ステルス性を確保するために、内部武装ウィンドウをつけて、垂直尾翼の角度を変更する一方、高度な電子機器搭載を約束した。しかし、試作機が飛行する姿は一度もなかった。軍関係者は「当時、空軍内部でサイレントイーグルに批判的であった理由の一つがまさに試作機がなく検証が難しいということだった」とし「F-35Aも戦力化されていなかったが、100機の試作機が作られたので、状況が違った」と伝えた。

これらの観点から見ると、米軍が選択したF-35は、有利に状態にあった。最終的には、防衛事業庁の決定を防衛事業推進委員会が覆して、最終的に空軍が望んでいたF-35Aが選ばれた。

しかし、1年の時間を無駄にし、導入時期は事業初期予想より2年も遅れた2018年に、導入台数も60機から40機に減った。

韓国とイスラエルの交錯した歩みを見れば、世の中には絶対的に強い武器などないし、最初は「醜いアヒルの子」が、状況が異なるだけで「貴公子」になることがあるという、平凡な教訓を連想させる。

韓国でケチのついたサイレントイーグルが、中東で復活できるかに関心が集中されている理由だ。
>>>韓国人のコメント



共感238 非共感029
FX3次事業には、そもそも好きな機種がなかった


>>>返信
戦闘機購入のためには、君の好みを聞かなければならなのか?


>>>返信
お前に何の権限があるんだ?



共感017 非共感003
5世代ステルス機が周辺国にウヨウヨいる韓国と、老朽化戦闘機しか存在しない環境のイスラエルと、安保環境が同じなのか?



共感013 非共感000
イスラエルが韓国が捨てたサイレントイーグルを? ふふふ、イスラエルは日本より更に早く、米国製最新兵器を導入する国だ。今更F-15SEなんて導入するはずがない。



共感007 非共感000
イスラエルと韓国では、米国の対応は完全に違う。韓国は戦時作戦権を米国に移譲した国であり、イスラエルはその逆で、米国に大声で要求を突きつける国である。



共感003 非共感000
結局、周囲の安全保障環境に応じて武器の選択が変わるんだ。周囲の国がほとんど第3世代戦闘機で武装しているイスラエルと、大国に挟まれ、すぐ上には、世界最高密度の防空網を持つうえ、S-300級防空ミサイルを確保した北朝鮮を相手にする韓国を、同一線上に置いて比較するのはナンセンスだ。



共感005 非共感001
創造経済は、すべてのを無条件に高く買うという事ではないのか?



共感001 非共感000
イスラエルがイランとの核交渉合意の補償としてF-15SEを貰えるなら、韓国は米国が要求して、安倍が解放した集団的自衛権の補償として、米国にF-15SEを要求できないのか?



共感005 非共感004
F-35は、焦らずもう少し様子を見てから購入し、F-15SEを先に購入する方が良かったのではないか?



共感004 非共感003
みんな誤解しているのが、サイレントイーグルに試作機がないと言うが、既存のF-15改造した実物はあり、すでに米国内でサイレントイーグルとして空対空ミサイル発射試験や試験飛行を行っていたんだ。



共感005 非共感003
今からでもF-35をキャンセルして、F-15SEを導入したらどうか? 試作機がないと言っても、実戦経験が豊富なあのイスラエルが導入したと言った機種なので間違いはないだろう。



共感006 非共感006
この話の本質は、イスラエルがF-15SEの有効性を認めたという所だ。無条件にイスラエルのあと追いかけるのが正しい。

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コメント

  1. 231437 | 2015/11/29(日) 21:15:07 | URL | edit
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    米国商人「戦闘機っちゅうもんは時価でっさかいにw」
  2. 231439 | 2015/11/29(日) 21:18:42 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >最初は「醜いアヒルの子」が、状況が異なるだけで「貴公子」になることがあるという、平凡な教訓を連想させる。

    さすが韓国ともなると童話すら、一般的な教訓と違うw
  3. 231441 | 2015/11/29(日) 21:27:09 | URL | edit
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    私は生粋の日本人だけど
    戦闘機の起源は朴闘機と言って我が韓国なんだよねぇ
  4. 231442 | 2015/11/29(日) 21:28:57 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >イスラエルがイランとの核交渉合意の補償としてF-15SEを貰えるなら、韓国は米国が要求して、安倍が解放した集団的自衛権の補償として、米国にF-15SEを要求できないのか?

    どこからでも高圧的に物乞いするんじゃない
  5. 231443 | 2015/11/29(日) 21:30:12 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    世界でイスラエルを舐めてかかれる馬鹿は韓国人のみだ
    無能すぎるぞ
  6. 231444 | 2015/11/29(日) 21:30:47 | URL | edit
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    >安倍が解放した集団的自衛権の補償として、米国にF-15SEを要求できないのか?

    イイね、コレ

    こういうの本気でやってみてくれないかなぁ

    K-FXのための技術移転でもいいからやってみれば面白いのに

    追い詰めれたクネ酋長なら本当にやりそう(笑)
  7. 231445 | 2015/11/29(日) 21:30:48 | URL | edit
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    ボーイング社に対し50回も入札繰り返すという無礼と非常識をした挙句、最終的にライバル社であるロッキード社のF-35にするわとひっくり返した韓国に当時の値段で売る訳が無い

    仮に導入する事になっても値上げされて後頭部を叩かれたと騒ぐのが目に見えてる
  8. 231446 | 2015/11/29(日) 21:34:11 | URL | edit
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    南朝鮮は何を持ったって一緒でしょ!

    メンテナンスができないんだから数年でポンコツになる

  9. 231448 | 2015/11/29(日) 21:37:02 | URL | edit
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    日本への対抗心を持っている限り、韓国人がベターな選択を出来るとは思えない
    韓国人が見栄を捨てるなんて不可能だろうしな
  10. 231449 | 2015/11/29(日) 21:37:18 | URL | edit
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    おう、買え買え~www

    ホル韓管理人さん教訓
    『生産国自身が採用しない兵器は買うな』
    に抵触するから、買いなさい

    絶対、面白いことが起きる
  11. 231450 | 2015/11/29(日) 21:38:00 | URL | edit
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    >共感005 非共感003
    今からでもF-35をキャンセルして、F-15SEを導入したらどうか? 試作機がないと言っても、実戦経験が豊富なあのイスラエルが導入したと言った機種なので間違いはないだろう。

    自身で検討せずに他人の真似して失敗する馬鹿の理屈


    イスラエルのF-15に対する信頼は高いし、兵士が少なく残存性を優先する軍の性格から単発のF-35よりも双発のF-15の方が好まれると思う
    F-15Eのラインが閉じる話が出ているので、駆け込みでF-15の追加をしたかったというのは良く分かる

    韓国は大国に挟まれているが、そもそも対抗できる軍事力がない
    世界の認識は北朝鮮と戦えれば良い程度
    中国も露も最終的に米と戦う意志はあっても、特に技術力もなく得るものがない小国の韓国を侵略しても恥をかくだけ
    F-35なんかオーバースペックで、F-15とF-16のハイローミックスで十分
  12. 231452 | 2015/11/29(日) 21:39:31 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    おまえらがF35を選んだのは
    日本がF35を選んだから、
    日本がステルス機をもつのに、今更F15SEをもってどうするんだ
    っていう南朝鮮世論に押されたからじゃねえかよ
    それを何を今さら・・・っていう話だよな
  13. 231454 | 2015/11/29(日) 21:41:49 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    これは米国議会のF-35調達承認が下りなかった時のために、コナでも撒いてんのかな?って思ったけど、世界日報の記事だから違うか・・・
  14. 231455 | 2015/11/29(日) 21:43:29 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    何でもいいからKFX事業は続けてね(o^-')b
  15. 231456 | 2015/11/29(日) 21:43:40 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    いやあのな、おまエラ何十回も入札を繰り返させて、あげく落札したF15-SEをブッチしてF-35にしたんだぞ?
    いまさらMDが当時と同じ条件で商売するなんてありえないぞ?
  16. 231457 | 2015/11/29(日) 21:46:01 | URL | edit
       #-
    >共感005 非共感003
    今からでもF-35をキャンセルして、F-15SEを導入したらどうか?

    こいつらにとっての契約って、今日の気分で気楽に変えられるものでしかないんだろうな。
    自分たちがそんな風に簡単に契約をキャンセルされたら困る、などということは一切考えない。
  17. 231458 | 2015/11/29(日) 21:46:54 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    G8にも入れない北海道くらいしかない小国が
    日米中のような大国と張り合おうとするから無理が出る。
    戦闘機開発に14兆円をつぎ込む日本と
    60億円しか予算が出ない韓国じゃ住む世界が違いすぎる。
    身の丈にあった服を着ないと国そのものが破産するぞ。
  18. 231462 | 2015/11/29(日) 21:48:30 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    どっちを選んでも韓国が返るのは「F○○みたいな戦闘機」だから...
  19. 231463 | 2015/11/29(日) 21:50:03 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    別にイスラエルはF-35を追加注文した上にF-15SEを調達するか悩んでるだけ
    韓国みたいにF-35かF-15SEの2択じゃねーからなw
  20. 231466 | 2015/11/29(日) 21:53:07 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国人にとっては集団的自衛権と核兵器開発って、同じレベルの脅威なんだ。

    すっげーな。
    日本の左翼もビックリぎょーてんだ。
  21. 231467 | 2015/11/29(日) 21:55:10 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    KFXがあるんだから、F-35なんてキャンセルしてしまえよ
    F-22級の性能が1機70億円で買えるんだろ?
  22. 231470 | 2015/11/29(日) 21:58:25 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    「日本がF-35を導入するから韓国はF-15じゃ格好がつかない」
    韓国内で一番多かったこの意見が記事に出てこない理由は?w
  23. 231471 | 2015/11/29(日) 22:04:51 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ステルスは万能じゃない。
    どうもその辺が理解出来てないようだね。
    無理にF-35なんて購入せず、その1/4程度で買える(作れる)TA-50
    を予算内で配備した方が北も中国も嫌がるはず。
    さらに突き詰めれば、KFX予算を全てSAMにつぎ込むのが正解。
  24. 231474 | 2015/11/29(日) 22:11:08 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    日本がやってること持ってるものは
    何でもやるたがる持ちたがる
    頭のおかしい身の程知らずの乞食
  25. 231476 | 2015/11/29(日) 22:13:53 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    「対地」攻撃能力、(ハンガーを使うのでステルス性能は落ちるが)地下の設備を破壊できる爆弾のキャリアーって事なら、F-15SE 一択。
    対北朝鮮って事だけを考えるなら、F-15SEだったんだけどね。
  26. 231478 | 2015/11/29(日) 22:34:04 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    F-15SEもいい機体なんだが……あいつらは日本に対抗したいからって理由だけでF-35にしたからね……
  27. 231480 | 2015/11/29(日) 22:41:01 | URL | edit
    遊牧民 #-
    隣の人が持ってるから 俺たちも欲しい
     イスラエルは明確な攻撃目標があり、その攻撃目標までの往復にF-35では
    不安だからF-15SEを打診したんだろ。

     韓国は何を基準に戦闘機を選定したのか?あ、隣の人が持ってるから
    俺たちも欲しいでしたね。
  28. 231482 | 2015/11/29(日) 22:51:56 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    共感017 非共感003
    5世代ステルス機が周辺国にウヨウヨいる韓国と、老朽化戦闘機しか存在しない環境のイスラエルと、安保環境が同じなのか?

    韓国は中国とも日本ともロシアとも戦う気ねーだろ。
    風見鶏外交しまくって最初から降伏してるくせに何ステルス求めてんだ。
  29. 231483 | 2015/11/29(日) 22:54:19 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    日本も F-15SE 買うってウワサ流せばいいんでね。
  30. 231484 | 2015/11/29(日) 22:56:13 | URL | edit
    南北純一 #-
    本当は南朝鮮なんて、F-86なんかで充分なんじゃないか?w
    それでもまだ勿体無いかもしれない。
  31. 231486 | 2015/11/29(日) 23:03:31 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >共感001 非共感000
    イスラエルがイランとの核交渉合意の補償としてF-15SEを貰えるなら、韓国は米国が要求して、安倍が解放した集団的自衛権の補償として、米国にF-15SEを要求できないのか?

    本当に乞食の感覚が隅々にまで行きわたった国である
    それにしても、韓国人は韓国の地政学的価値を過剰評価し過ぎているフシがある
    こいつらが思ってる程の物じゃないんだがな。調子に乗り過ぎると梯子を外されて終了
  32. 231487 | 2015/11/29(日) 23:09:52 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    日本がF-35導入を決定したのを見て、
    急遽F-15SEを蹴ってF-35に舵を切ったんだよね。
  33. 231490 | 2015/11/29(日) 23:28:45 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    契約って相手のあることでっせ
    南鮮人は勘違いしてません?
    「医は仁術」とか「お客様は神様です」
    前者は医師が後者は店側が言う事です

    果たしてボーイングは南鮮を神様として扱いますかね?
  34. 231491 | 2015/11/29(日) 23:44:04 | URL | edit
    九州人 #-
    F‐35よりF‐15SEを採用しF‐4ファントムの退役を早められなかったのかと今でも思う。
    F‐2とF‐15SEの4.5世代で固め、F‐3心神で日本の空は鉄壁だと思うんだがね。
    開発アナウンスが少ないのと単発であるF‐35に余り好感が持てないんだが……
    F‐15Jからの機種変もスムーズに行えるんじゃないかな
  35. 231492 | 2015/11/29(日) 23:50:53 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >共感007 非共感000
    >イスラエルと韓国では、米国の対応は完全に違う。韓国は戦時作戦権を米国に移譲した国であり、イスラエルはその逆で、米国に大声で要求を突きつける国である。

    渾身のギャグのつもりだと言ってほしいな、これ
    まさか本気でこんなこと言ってるわけがないと信じたい
  36. 231493 | 2015/11/30(月) 00:01:27 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    恵んでもらう分際で何上から目線で物言ってるんだ?
    自国技術で開発出来てこそ、相手と対等に交渉出来る、
    金さえ払えば買える技術で満足しとけよ、卑しい民族だなw
  37. 231496 | 2015/11/30(月) 00:25:40 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >共感001 非共感000
    イスラエルがイランとの核交渉合意の補償としてF-15SEを貰えるなら、韓国は米国が要求して、安倍が解放した集団的自衛権の補償として、米国にF-15SEを要求できないのか?

    これって、買うって意味だよね?まさか、只でもらおうとしてないよね??
  38. 231497 | 2015/11/30(月) 00:29:17 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    そもそも韓国って領空侵犯とかに対してスクランブルかけてるの?
    中国とかロシアにばんばんやられてそうなんだけど
  39. 231499 | 2015/11/30(月) 00:57:50 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    試作機がいなかったとかもっともらしい嘘並べるなよwww
    「チョパーリが買うっていうからウリも欲しくなったニダ!」って素直に言っちゃえばいいのにwww
  40. 231501 | 2015/11/30(月) 01:06:54 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ※38
    ソチ五輪の後、フィギアのソトニコワが金メダルを取って、韓国人がプーチンのFBに罵詈雑言を書き込んだ後、竹島上空にロシアの偵察機登場w
    その後、当時『防空識別圏』を強引に作った中国に対抗して、韓国も中国と揉めてる離於島(イオド=東シナ海の暗礁)に同じように防空識別圏を設定したんだけど、その上空に今度は核搭載可能のロシア戦略爆撃機登場www
    どっちも韓国軍はスクランブル発進せず、面子丸潰れってことがあったね。
    確か、日本はどっちもスクランブルしたと記憶してるが(竹島は当然として、離於島も、韓国が識別圏設定するまでは何故か日本の防空識別圏になってた。今はダブってる。中国は気付かず、で発進せずw)、これは要確認。
  41. 231503 | 2015/11/30(月) 01:15:37 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    やっぱりイスラエルって朝鮮人の親玉なの?
  42. 231504 | 2015/11/30(月) 01:19:37 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >>韓国は米国が要求して、安倍が解放した集団的自衛権の補償として、米国にF-15SEを要求できないのか?

    むしろ中国にお願いして補償してもらうほうが現実的だと思うけどな
  43. 231506 | 2015/11/30(月) 01:25:50 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    候補から外した理由にサイレントイーグルだと日本まで届かないとか言ってなかったっけ?
  44. 231509 | 2015/11/30(月) 01:46:41 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ※43
    当時は空中給油機が無かったから、だったと思う
  45. 231511 | 2015/11/30(月) 01:59:22 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ※34
    大きく間違えてる 軍事板で勉強し直すことをお勧めする

    空自の機種選定では、必ず系統の違う3機種に別れさせなければならない。有事への安全保障を担う空自では当たり前の話しです。
    なので、同じF-15系統を今更導入するのは当時も考えにくい情況でした。

    極端な話だと、平時での効率を求めて、空自の機種を1系統に統一した場合、第三国の同系統の機種の欠陥事故が発生しただけで、
    その機種の飛行禁止措置を取らなければならなくなり、
    それだけで日本の空に大穴が開きます。故に系統の分散は当たり前です。
  46. 231512 | 2015/11/30(月) 02:15:39 | URL | edit
    先漏れ #-
    クレーマーは何を買ってもクレーム付けてくる
  47. 231518 | 2015/11/30(月) 02:56:01 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    日本もF15-SEを100機ファントムの代わりに導入して欲しいな
    F-2も老朽化してるしスクランブルでF-35使うなんて勿体ない
  48. 231520 | 2015/11/30(月) 03:43:40 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    F-15SEはそう言う機体があるんじゃなくて予算に合わせてステルス機能を付けますよって話で
    韓国の考えてるのとイスラエルが考えてるのはおそらく別物w
    アンマリ値切るとレーダーブロッカーさえついてないF-15Kと何が違うんだよw
    てのもあり得る
  49. 231521 | 2015/11/30(月) 03:44:09 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    実際の話、ステルス機を見破るレーダーの開発のほうが急務なんだろね
    ステルス機だと、領空侵犯されても解らないから
    こっちの方が問題。
  50. 231523 | 2015/11/30(月) 04:01:19 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    このまま行くと、良くてF-35もどきのステルス無しとか、最悪何も売ってもらえなくなりそうだと解ってんのかねえ。
    大体軍用の通信、GPS衛星無しじゃ、新鋭機を運用できないだろうに。
  51. 231527 | 2015/11/30(月) 04:57:27 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    F15-SEより空母造ってアドバンストスーパーホーネットが良くね?
    アドバンストでF-15並のエンジン推力になるし、エンジン切り離し
    がボタン一つで出来て整備簡単 各種最新ミサイル対応 ヘッド
    マウントディスプレー完備 電子戦対応 SE並みのステルスも
  52. 231529 | 2015/11/30(月) 05:58:17 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    日本の集団的自衛権の保障にアメリカにF-15SEを要求って論点が狂ってる
    今の日米関係と米中韓関係が見えてるのか
    ただ日本が攻めてくるかもしれないという被害妄想でアメリカは保障しろよって事か
    韓国人って底なしに国際感覚がないバカなんだな
  53. 231530 | 2015/11/30(月) 06:17:08 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ※47
    SE買うくらいならF15の近代化改修進め、F3開発に注力したほうがいい
    単独か共同かは分からんけど、日本がF3で求めてる性能はやはり足の長い機体なんだよなあ。
    F35じゃイスラエル同様、F15やF2の完全な後継にするには厳しい
  54. 231532 | 2015/11/30(月) 08:18:23 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    複座は日本じゃ使いづらい
  55. 231533 | 2015/11/30(月) 08:21:29 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    貧乏人は今からF-15を買え。
    ホイホイF-35を買えない国がチラチラみているだけだ。
  56. 231534 | 2015/11/30(月) 08:22:02 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    F-15SEを買っても
    メンテしてるうちにいつの間にか尾翼が傾いたF-15Kになってたニダ
    ってことにしかならんだろ
  57. 231535 | 2015/11/30(月) 08:25:55 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    自国の防衛に必要な要求性能を満たす戦闘機を購入したのではなく
    何かもう、周辺国へのアドバンテージどころか、見栄で買うから
    アッチの方が良かった、コイツの方が好条件で買ってる許せないとか
    こうフラフラと定まらない話になるんだろうな。スペック厨というか。
  58. 231540 | 2015/11/30(月) 09:13:00 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >世界最高密度の防空網を持つうえ、S-300級防空ミサイルを確保した北朝鮮を相手にする韓国

    この一文だけで、この記事の色々な事が吹っ飛んだわwww
  59. 231541 | 2015/11/30(月) 09:13:42 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    自分の頭で考えるってことを覚えろ
  60. 231542 | 2015/11/30(月) 09:14:30 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    日本や中国やロシアはステルス機を保有しようとしてるけどイスラエルの周辺イスラム諸国でステルス機を持とうとしてる国はない(あるとすればUAEぐらいか?)
    韓国と違ってイスラエルはレーダーやアビオニクス等の戦闘機用電子機器を開発できる能力があるから米軍が採用していない機体でも自分でアップグレードが可能
    つまり韓国とイスラエルではスタート地点がそもそも違う
  61. 231548 | 2015/11/30(月) 09:51:19 | URL | edit
    名無しのおぢさん #-
    なんか韓国人は『タダで戦闘機がもらえる!』とか勘違いしてないか?

    安くは無い費用で『買う』んだぞw
  62. 231550 | 2015/11/30(月) 10:33:03 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >世界最高密度の防空網を持つうえ、S-300級防空ミサイルを確保した北朝鮮

    えっ!? 
    韓国人って日本は異常に過小評価したがるのに北は異常に過大評価するのは
    なんでだろ
  63. 231555 | 2015/11/30(月) 11:57:18 | URL | edit
    名無しさん@ニュース2ch #-
    >どこからでも高圧的に物乞いするんじゃない

    それ「物乞い」じゃなくて「恐喝」wwwwww
    アメリカ相手に恐喝するとか、そんな度胸ないwww
  64. 231557 | 2015/11/30(月) 12:38:06 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国型国産練習機であるLM社のT50がまた堕ちたらしいじゃないの
    前に堕ちてからも碌に原因究明できてないんじゃないの?
    新鋭機買ったところでこれじゃパイロット育てられないでしょwwww
  65. 231558 | 2015/11/30(月) 12:57:06 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ※3
    >私は生粋の日本人だけど
    >戦闘機の起源は朴闘機と言って我が韓国なんだよねぇ

    ここまで矛盾しているのは・・・
    釣り・・・ですよね?w
  66. 231560 | 2015/11/30(月) 13:28:26 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ※65
    ホル韓名物”生粋さん”です
  67. 231563 | 2015/11/30(月) 14:30:34 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    F15SEすら要らないでしょう。
    それよりF-16やFA-50(?)を充実させるのが一番だと思うんだけどね。
  68. 231566 | 2015/11/30(月) 15:18:47 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    日本より格上の我々がステルス機無しでは自尊心が保てないんニダ

    日本より格上・・・
    これが全ての元凶、ウソ詐欺捏造の源泉
  69. 231567 | 2015/11/30(月) 15:39:23 | URL | edit
    おぉ #-
    共感001 非共感000
    イスラエルがイランとの核交渉合意の補償としてF-15SEを貰えるなら、韓国は米国が要求して、安倍が解放した集団的自衛権の補償として、米国にF-15SEを要求できないのか?

    核交渉合意の補償・・・アメリカの利益になる行動に対する補償
    集団的自衛権の補償・・・アメリカの不利益になる行動をした上に補償??
    これを同一視出来る韓国人って、やっぱり頭がおかしい
  70. 231568 | 2015/11/30(月) 15:41:46 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    その予算でラジコンメーカーを買収するとかはどうよ。

    電波が届かないところでは墜落するとか、兵器が搭載出来ないとかの些細なことには目を瞑れば、超小型無人戦闘機を世界に先駆けて導入出来るぞ!
  71. 231569 | 2015/11/30(月) 16:04:13 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    二次防F-Xの時のグラマンG-98みたいに、「改造開発費は全部そっちで持てよ」と言う無慈悲な米帝様であったというオチだなww
  72. 231571 | 2015/11/30(月) 16:27:05 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ※66
    名物w
    あ、情報ありがとうございます^^ゝ
  73. 231574 | 2015/11/30(月) 17:28:30 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    またキャンセルすんのか

    キャンセル料だけで国が傾きそうだな

    あっ、踏み倒す国だっけー!?
  74. 231575 | 2015/11/30(月) 17:28:42 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    共食い整備で稼働機数をどんどん減らして行く国なんだから
    何を買ったところで、たいして変わらんと思うけどね?
    おまけに、ブラックボックス開けて中国に情報流すとか有るから、
    F-35はどの道無理だろ?F-15SEは良い選択肢だと思うよ?
  75. 231580 | 2015/11/30(月) 19:05:49 | URL | edit
    ニダキラー #-
    アフリカの原住民は、白人達が乗ってる飛行機を目撃→その模型を作ってその力に肖ろうとする。テョンにとって人間の科学とはその程度の認識。

    兵器運用をしっかり考えてるイスラエル
    とりあえず目新しいものに飛びついてれば正解ニダのバ韓酷

    所詮、石器時代だった頃にいきなり日本人という文明人が文明を与えてしまった結果、その間の蓄積をスキップアップしてしまったことで「新しいもの=強い・古いもの=弱い」という極端な概念を得てしまった。
  76. 231581 | 2015/11/30(月) 19:31:29 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    売ってくれるんだろうか?
    劣化版KF-15SEMなる物掴まされるんぢゃね
    Mは勿論モドキのM…
  77. 231583 | 2015/11/30(月) 19:39:23 | URL | edit
    チョン・ドジン #-

    高嶺の花のF-35 断る理由が欲しいアル

     
  78. 231585 | 2015/11/30(月) 19:42:32 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    日本がラプター導入に動いてた時に全力で騒いで妨害してたよな韓国人
  79. 231589 | 2015/11/30(月) 20:08:38 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    侵略された歴史(韓国視点で考えて)があるから日本や中国への警戒心までは理解できるんだけど、ステルス機にステルス機で対抗ってちょっと違うんじゃないのかな?
    必要なのはレーダーや哨戒機などの索敵&迎撃システムの充実が先じゃないのかな?といつも思う。
    日本だってそこを充実させた上で前線までミサイルを運ぶのにステルスを使うのじゃないかと。
    詳しい方居たらこの辺の戦術おしえてください。
  80. 231590 | 2015/11/30(月) 20:15:55 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >AN/APG -63(V)3AESAレーダー
    サウジうらやま
  81. 231591 | 2015/11/30(月) 20:27:03 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国は陸戦しか用がないのに高価な新型戦闘機だの空母だの潜水艦だの欲しがっても使い道がないだろ質より量
    戦車装甲車ヘリや輸送機迫撃砲とかでしょ必要なのは
    北と至近距離で核を撃ち合うような馬鹿な戦争するわけでもないし
    基本的思考能力が糞レベル過ぎる
  82. 231592 | 2015/11/30(月) 20:28:10 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >◆韓国はなぜサイレントイーグルを拒否したのか?

    日本がF-35を導入するからウリたちも同じやつ導入すべきニダ!と火病起こした連中が
    F-15 SE導入の話を一方的にちゃぶ台返ししただけの話だろw
    それにただF-35という名前だけが欲しくて
    実態はフルオプションで購入する日本とは対照的に
    韓国は最低オプション状態で誰得な導入をするのかという

    K-FX計画を双発から元通りの単発へ戻そうって話も実際出てきているしw
    少しは自分たちの身の程を知って計画立てろよ
  83. 231596 | 2015/11/30(月) 20:51:13 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ※65
    レス乞食の相手をしちゃダメよ
  84. 231601 | 2015/11/30(月) 21:27:30 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    元々日本がF35を買うという話を聞いて慌ててF35に切り替えただけだしな
    韓国軍も、F15SEで十分、というか金銭的にそうしたほうが良い事は分かってたからF15SEで決めてたのに、急遽変えたからこういうおかしい話になった
  85. 231602 | 2015/11/30(月) 23:29:36 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国は、アメリカに依頼中のF-35とは別に、改めてF-15SEを購入する予算はないだろう。

    米議会が承認するかは、さておいて、F-35をキャンセルすると、キャンセル料が発生する。

    それでいて、散々もてあそんで土壇場で捨てたF-15SEを、今さら発注しても、
    以前提示を受けた好条件を再び出してくれるとは思えない。

    結局、韓国のこの記事は、休むに似たりで、意味のない読み物だ。
  86. 231603 | 2015/11/30(月) 23:52:45 | URL | edit
    名無し #-
    ガンダムのコアファイタープラモデルを売ってあげよう。
  87. 231610 | 2015/12/01(火) 07:43:48 | URL | edit
    名無し #-
    有名な話がある
    某半島の南の国では、タレントの出演交渉にしても
    事前に出演と宣伝をすませ、その後にタレント事務所に「もう出演と宣伝してしまったからヨロシク」というのである

    こんな屑民族には、優秀なイスラエル空軍の考えも及ばないだろうさ
  88. 231613 | 2015/12/01(火) 10:17:08 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    F22は自衛隊に無くても沖縄駐留の米軍が持っているから安心。
    日本は着々とF3開発を進めていけば良い。

  89. 231619 | 2015/12/01(火) 13:15:26 | URL | edit
    サルベージ准将 #-
    この手の話、いつも思うのだがF35は買えること決まったんですか

    発注予算を彼の国の国内で決めただけで、相手は受注すら
    していないんでは
  90. 231620 | 2015/12/01(火) 13:49:45 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    管理人まだ調子よくないのか?
  91. 231621 | 2015/12/01(火) 15:39:42 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    F35は売ってもらえないから国内向けのごまかし
    記事自体捏造だろ

  92. 231624 | 2015/12/01(火) 17:15:29 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >イスラエルは韓国、日本と同じようにF-35を導入する国だ。

    え?そもそも土人にF35売ることを
    米国議会がおk出したっけ?
  93. 231628 | 2015/12/01(火) 19:16:49 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    本当は、F-35は日本には要らないんだけどねw
    F-4の後継機として買うなら悪くないか・・・って戦闘機だしw

    作戦行動範囲は短すぎるし、マニューバ出来ない・・・
    だいたい、未だカタログ値を出せる機体が存在しない。。。

    完全に空自好みの機体じゃない。



  94. 231639 | 2015/12/01(火) 21:01:58 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    戦闘機も衝動買いとは、豪快な爆買いだなw

  95. 231642 | 2015/12/01(火) 22:16:04 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    さっさと更新しろボケ
  96. 231646 | 2015/12/02(水) 00:35:41 | URL | edit
    名無し。 #-
    ↓何いばってるんだ!管理人さんが翻訳してくれてるのを無料で読んでる立場で。
    韓国サイトを自分で翻訳して読んでろ!ボケ!!
  97. 231648 | 2015/12/02(水) 04:25:04 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    勝手に迷走している分には見ているこっちは面白いので、どうぞそのまま続けてくれw
  98. 231650 | 2015/12/02(水) 08:30:13 | URL | edit
        #-
    F15SEは空対空のステルスに特化した機体で地上や海上からのレーダー波には通常の機体と同じように映るというのはボーイング社も認めている。
    イスラエルの場合はF35や地上部隊で敵レーダー施設を破壊した後に投入する攻撃機として対地対空性能が高いF15SEを考えているわけだ。
    韓国がF15SEを買ってもF15Kスラムイーグルと戦闘効果は大差ないと思うよ。
  99. 231848 | 2015/12/02(水) 19:47:12 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >096
    えっ・・・俺何か言ったか?w

    ↓じゃなくて↑だろ?
  100. 232201 | 2015/12/03(木) 15:32:00 | URL | edit
    韓国というゴマの灰 #-
    ウォン高だ、円安だとギャーギャー騒いでいる今時、当時より安い値段で買えるハズもなかろ。
    50回以上応札につき合わされてやっと落札かと思った瞬間にキャンセルされて他社に手の平返しの発注契約の裏切り行為。
    その落とし前どうつける気なんでしょ?。
    又同じ手口で今度はロッキードマーチンと、ボーイングの両方から後頭部を殴られんのは韓国、お前だよ。
  101. 232454 | 2015/12/04(金) 13:17:13 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ※53
    おそらくイスラエルの考えているF15SEと韓国の考えているのは違う。イスラエルの方は斜めにした尾翼とかは考えに入れていないと思う。
    F15の爆弾やミサイルの搭載量や搭乗員の生存性の高さを考慮しているんじゃないかと思う。
    カッコだけステルスモドキで充分の韓国と実戦で鍛え上げられたイスラエル空軍じゃまるで違うだろう。
  102. 232477 | 2015/12/04(金) 19:36:58 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    米議会がF-35の販売を承認しない可能性が高いからこんな事言い出したんだろ?

    F-15SEの話が出た当初とは時勢が変化し完全にレッドチーム認定だから今だとF-15SEすら売ってもらえない可能性も高いぞ?
    そこら辺、こいつらは理解できないのな。
  103. 233073 | 2015/12/11(金) 02:37:29 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    少しステルスに理解があればサイレントイーグルがまったくサイレントでないことがわかる
    スパホが実現した前面特化のパックマンステルスさえF-15の特徴である可変ノズルのままでは実現しないしそこを変えるなら莫大な改造コストがかかる 翼形状もステルスでなく、もしステルスに設計するなら合わせてフライバイワイヤ形式にする必要があり(ステルス形状は空気力学的に無理が出るためCCV制御で飛ばす)さらにコストがかかる  早い話 ぜんぶ変えなきゃならないよ 新型機開発そのものだ
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