2015/09/11 (Fri) 06:00:00

華麗なるインドネシアの手のひら返し! ⇒ 韓国を袖にする直前にサーブ社と手を結んでいたのか… by 韓国の反応

韓国の掲示板に「インドネシア、サーブと技術協力」というスレッドを紹介します。

20150910133452.jpg

インドネシア、サーブと技術協力
引用:http://bemil.chosun.com/
http://goo.gl/fmTFSA
>>>記事の翻訳
Saab signs technology collaboration agreements with Indonesia

Saab has signed collaborative agreements with Indonesian technology agencies as the Swedish defence and security group looks to enhance its footprint in the southeast Asian defence market.

The group confirmed to IHS Jane's on 3 September that it has recently signed co-operation accords with the Indonesian Institute of Technology (ITB) and the Agency for the Assessment and Application of Technology (BPPT).

Saab said its memorandum of understanding (MoU) with the ITB features collaboration across a range of science and technology areas including aeronautics, logistics, transportation, infrastructure, and urban development.

The MoU with the BPPT is focused on co-operation in defence technologies.

※一言で言うとサーブ社はインドネシアの防衛に対して技術協力をする契約にサインしたと書いてあります。

引用:http://www.janes.com/article/54020/saab-signs-technology-collaboration-agreements-with-indonesia

KFXに希望が見えないと韓国を突き放す発表をしてから、直ぐにサーブと手を握ると言い出しました。

※管理人捕捉:KFXへの参加中止を決めたのは9月7日で、サーブ社と調印したのは9月6日

確かに私が同じ立場だった場合、事業に進展はなく長期間に渡って事業の妥当性だけ検討していたので、インドネシアの立場からしてみれば愛想が尽きるのは当然です。

今回の決定はインドネシアが賢明な決断を下したと思います。

韓国は不正を働く売国奴を処断しなければ自主国防は千年万年待っても実現は難しいでしょう。
>>>管理人の解説


ざっと簡単に韓国とインドネシアとのKFX共同開発の経緯を説明しておきます。

そもそもKFX(韓国型次期戦闘機事業)自体は1997年に初めて話に出てきて、その後1999年に航空宇宙産業開発基本計画の軍用機開発計画に盛り込まれたのがKFX事業です。

当初から韓国単独で開発費用の負担するのを避けるために、インドネシアやトルコに協力を打診したというのは建前で、大まかに言うと計画当初は大韓民国の航空防衛産業「KAI」主導で、単発機で価格を抑えたF16の後継機を目指す形で計画はスタートし、明らかに輸出に比重をおいた内容でした。

なので開発資金の負担先を見つけると言うよりも、完成後の輸出先の確保(資金を少し出してもらい、ある程度の発注数を先に確定させておく)という側面がありました。

インドネシアは早々に共同開発に良い返事を出し、トルコも検討すると言い、計画は順調に進捗するかに見えました。しかし計画は大きく頓挫してしまいます。これが韓国人が言う「無駄な10年」と言うやつです。

では、なぜ頓挫したのかというと、計画を主導していた航空防衛産業「KAI」は、KF-16のライセンス生産、訓練機のKA-1の開発・生産、超音速訓練機T-50、TA-50の開発(?)・生産を行い自信と経験を積んだので、TA-50を元に発展させて、F-16程度の性能をもった単発機開発につなげる予定でした。

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単発案

しかし空軍から横槍が入り、どうせ作るなら「F-18やユーロファイター程度の大きさの双発機がいい」と言い出し、KAIと意見が衝突しました。空軍の主張する双発機にすればコストが上昇し輸出に不利になるので、KAIとしては単発機案を譲る事ができません。

ertyuiogfhjkl6789.jpg
双発案

そして意見の平行線が続き、時間が経過していくと、どんどん要求が酷くなり「ある程度のステルス性能が欲しい」「アクティブ・フェーズド・アレイ(AESA)式のレーダーを搭載したい」と言い始め、もう手持ちの技術では開発不可能なレベルになり、外部から最新の技術を導入する必要が出てきたので、技術確保のメドが立つまで計画を進められなくなり、どんどん時間が過ぎていきます。

そしてようやくチャンスが巡ってきました。

F-35導入事業です。

韓国とって莫大な金額を支払ってF-35を購入するので、その見返りにKFX事業に必要な技術を頂いてしまおうと画策します。この話は皆さんも良くご存知なので省略します。

ようやく必要な技術にメドがつくだろうと勘違いした韓国さん。しかしこの時点でKFXは計画当初とは異なる、中型の双発機、セミステルス性能を有し(将来的にフルステルスへの対応も視野に)、AESA式のレーダーを搭載する、F-16程度の単発機から大きく目標が上がってしまったために開発費も上昇してしまい、インドネシアやトルコの開発費負担がどうしても必要になりました。

トルコは結局、独自開発へ進んだため振られましたが、インドネシアは開発費の負担に応じました。

しかしこの時点で、当初の計画から10年以上の月日が経過しており、その後の経過でKFX開発に協力してくれるはずの米国から、協力して開発した場合、KFXをイスラム国家であるインドネシアへ輸出するのはダメだとか、重要な技術の提供拒否を受けたりなど、前途多難な様子を見たインドネシアが遂にKFXを見捨ててしまったという話。

昨日お伝えしたように、インドネシアのKFX事業からの離脱話は外信のニュースからの情報しかなく、未だに韓国国内ではニュースになっていません。韓国の軍事板ではきっと発表のタイミングを図る為に情報統制をしてるのでは?と噂されています。

>>>韓国人のコメント



韓国人
現状況で見るときKFXは既に厳しい状況に追い込まれたと思います。いっそこの際、KFX事業を中止してサーブの協力を受けて計画を立て直したほうが賢明なのかもしれません。しかし過去にサーブからの協力案を蹴っているので・・・



韓国人
国産兵器を開発して使うのが自主国防ではないのか? またここで自主国防の夢を諦めるのか?



韓国人
インドネシアでも、あまりに長い間KFXに協力して時間を浪費してしまったことに批判が起こりそうですね・・・



韓国人
私たちと手を切ると言った途端、直ぐにサーブと手をつなぐのか・・・ インドネシアは水面下で韓国とサーブを天秤にかけていたんじゃないのか?



韓国人
もう一度話し合い、インドネシアとサーブ社と協力して、KFXがF5やF16の後継機に相応しいベストセラー戦闘機になれたら良いと思います。



韓国人
本当に憂鬱だ・・・ KFXにかなり期待していたので、この結果に失望している・・・



韓国人
F-35を買ってあげるのに米国は技術移転を許さないし、インドネシアへの輸出にも文句を言ってきて、結局パートナーであるインドネシアが計画から離脱してしまった・・・ 米国は端からこの計画を潰すつもりだったのではなかったのか? もしそうならF-35の購入を取りやめなければならない。



韓国人
フランスの協力を断り、サーブの協力を断り、ひたすら米国を信じていたのに・・・ 米国のせいで計画は台無しだ・・・



韓国人
もう戦闘機は輸入でいいじゃないか。今後はミサイルや電子装置の開発に予算と人材をオールインしよう



韓国人
イスラエルのようにレーダーやミサイルのような部品産業を育てる方法しかありません。



韓国人
結局、2004年にブラジルが私たちと一緒に戦闘機を作ろうといってきた時に、ブラジルと共に開発をしていたら・・・



韓国人
戦闘機の開発は韓国には早すぎたんだ。訓練機のように先端兵器でもない場合は、各国の技術協力を受けて何とか完成させることができるが、同じ方式で他国の技術で最先端の一級品の戦闘機開発が上手く行くわけがない。

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コメント

  1. 205034 | 2015/09/11(金) 06:10:58 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    そりゃサーブの方が韓国よりも実績があるし、韓国は色んな意味で信頼を失っているからね
    即戦力を得ようとするなら具体的な形すら纏まっていない韓国は論外だし、インドネシアも韓国には不信感を多々抱いているのだろうな
  2. 205035 | 2015/09/11(金) 06:13:42 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    F-2モドキならまだなんとかなりそう、インドネシアに頭下げて頼んで
    KFXは絶対やめて欲しくない、こんな面白いネタ滅多に無い。
  3. 205038 | 2015/09/11(金) 06:26:55 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    技術はタダで貰えると思っている
    南朝鮮人の思考のほうがおかしいだろ!
    それが軍事技術ならなおさらだ
    それに
    おまえらがアメを非難する資格などあるのかあ?
    アメにしてみれば、アメが要求していることは当然の権利であり
    おまえらがここ数年、アメにどのような態度をとってきたか
    想い出して見やがれ、このゲス民族共が!
  4. 205039 | 2015/09/11(金) 06:32:37 | URL | edit
    保守派市民 #-
    韓国人は戦闘機が、ジェットエンジンと武器管制プログラムで出来ていることを知っていますか。
    日本はF35のジェットエンジンを製造しており、さらにF3戦闘機のエンジンの開発ら成功しています。さらにF35やF22の機体素材は日本製です。アメリカはこの分野の開発力を高く評価し、次回のF3戦闘機では真の意味での共同開発ができるのではと期待しています。
    しかし武器管制プログラムは、実際の戦争経験を数多く積まないとできません。この分野は平和国家である日本がアメリカに劣っている部分であり、共同開発の必要性が出てくるわけです。

    このような日米の立場と比較すると、韓国のみじめな立場が分かってきます。他人を働かせて自分は命令するたげの人物は、軍人にも技術者にも必要ありません。

    それに韓国が忘れているのは、日米の兵器体系はいまやシステム兵器だということです。多様な戦力がシステム的に統合運用されることにより戦力となるわけで、単機の性能など意味がありません。データリンクしている兵器群の総合戦力をいかに高めるかが日米軍の軍事戦略となっています。
  5. 205041 | 2015/09/11(金) 06:39:45 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    長期に渡って予算を食べ…開発を続けてきたんだ、完成させて名品と銘打って売りくって大儲け!になったらいいな。
  6. 205046 | 2015/09/11(金) 07:06:36 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ※205035
    F-2も捨てたもんじゃないですよ。
    レーダー反射断面積はF-16より小さく、ユーロファイターと比べても大きく劣ってはいない。
    他の性能も後発だけあってF-15より優れた部分もある。
  7. 205049 | 2015/09/11(金) 07:14:44 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ステルスだから見えないニダ
    心のキレイな人にしか見えないニダ
    で、いいんじゃない?
  8. 205050 | 2015/09/11(金) 07:18:22 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >F-35を買ってあげるのに米国は技術移転を許さないし、インドネシアへの輸出にも文句を言ってきて

    >フランスの協力を断り、サーブの協力を断り、ひたすら米国を信じていたのに・・・ 米国のせいで計画は台無しだ・・・



    物を買ったら製造技術まで教えてもらえるのが当たり前だと思っている(呆れ)
    通常でもあり得ないのに、おんぶにだっこで自分のことしか考えていない赤化国家に誰が協力するの?
  9. 205051 | 2015/09/11(金) 07:22:54 | URL | edit
    ひぃ #-
    世界は厳しかった
  10. 205052 | 2015/09/11(金) 07:23:33 | URL | edit
    ななし #-
    パクリとダンピング&為替操作と日本製製造器機で稼いできた国に開発力などありませんよ、インドネシアもようやくそれに気づいたのでしょう、
  11. 205053 | 2015/09/11(金) 07:27:14 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    なんでも手取り足取り教えてもらった結果なのに自分の実力と勘違いしちゃってるからな~ウリナラさんは。

    日本も昔はパクリだったけどさ、日本の場合は自力で分解して原理を学んで模倣したから次につながってる。職人でいう、見て盗むってやつ。

    ウリナラさんはフランチャイズ店のオーナーみたいなもん。装置とマニュアルを元に作っただけ。作れて当たり前なんだよ。安ければ売れるしね。

    まあ、ずっと勘違いしてればいいさ。
  12. 205054 | 2015/09/11(金) 07:28:28 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    インドネシアはよくもったと思う。でもインドネシアのKFXの判断は色んな要素で決まったんだろうが初めから朝鮮人に対して知らなさ過ぎる。政治献金かキックバックか何かない限り韓国はなかったはず!
  13. 205055 | 2015/09/11(金) 07:29:45 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    朝鮮人の勘違いが笑えるね

    F35を買ってあげる?
    買わせてもらうんだよ
    売ってもらうの

    朝鮮人ってカスだな
  14. 205057 | 2015/09/11(金) 07:38:56 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    気になるのは、これまでインドネシアさんが支払ってきたお金。

    返すの?
  15. 205059 | 2015/09/11(金) 07:42:35 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >韓国人
    私たちと手を切ると言った途端、直ぐにサーブと手をつなぐのか・・・ インドネシアは水面下で韓国とサーブを天秤にかけていたんじゃないのか?

    そらあそんだけ長く成果を出さなかったら、天秤なんか不要で最初から韓国を切り捨てる方向で交渉してたろうさ。
    作る作る詐欺で自業自得に陥っただけ。
    他人を恨むのはお門違い。
  16. 205060 | 2015/09/11(金) 07:43:20 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    F-35の韓国への販売は、まだ米国議会の承認が下りてないけどネ

    クネの中国軍事パレード参加で、パーになるかも
  17. 205061 | 2015/09/11(金) 07:47:33 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    T-50高く売りつけられるなら、グリペンかF-16買いますわな
  18. 205062 | 2015/09/11(金) 07:49:31 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    KAI「開発中断なんかしたら責任問題だからとりあえず開発継続だな
    いつできのか?まあ5年後って言っておこうか。追加予算くれニダw」
  19. 205063 | 2015/09/11(金) 07:49:47 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ※15
    どんなきっかけでも、自分を被害者化し他人を恨むのは
    韓国人の、民族特性です。
  20. 205064 | 2015/09/11(金) 07:51:30 | URL | edit
    tomo #-
    そりゃインドネシアの立場だったら迷わずサーブを選ぶさ
    むしろ今まで韓国に付き合ってたのが不思議なくらいだ

    管理人さん改めて時系列まとめありがとうございます

    >空軍から横槍が入り、どうせ作るなら「F-18やユーロファイター
    >程度の大きさの双発機がいい」
    >時間が経過していくと、どんどん要求が酷くなり

    この辺りからめっちゃ笑える。本当に技術の蓄積というものを軽く
    見てるんだなあ…KAIは焦ったでしょうねw

    国民もみんなスマホで自信?つけちゃって「一足飛びに双発ステルス」
    に誰も疑問を持たずホルホルしてたんだからどうしようもないよね。

    日本が心神で地道にやってるのを小さいだのショボいだの散々馬鹿に
    してて、こいつら実証機ってのを分かってないんだろうなーって思った
    けど。
    ただ一言、「身の程を知れ!」としか言いようがないですね。
  21. 205065 | 2015/09/11(金) 07:56:18 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    製鉄所の前例があるからな~
    性能的にはグリペンかな?
    値段で云ったらスホーイ?
    韓国製?ナイナイ(´・ω・`)ノシ
  22. 205066 | 2015/09/11(金) 07:57:26 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    F-35導入とて話が上がっているだけ
    元々韓国にしてみればF-35導入にこぎつけさえすればどうにかなる
    技術移転されずとも分解してしまえばいいしバレても問題にならない
    そう考えてのことだろうが
    アメリカは購入条件のハードルを上げ、意図的に交渉自体が成立しないように動くのは明白
    理由は星の数ほどあるがどれ一つ分からないのは韓国人だけだろう
  23. 205068 | 2015/09/11(金) 08:00:55 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    なんでか知らんが子供の頃ドラケンの形が大好きだった
  24. 205069 | 2015/09/11(金) 08:05:24 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    製品買うから技術をよこせって理屈がわからん。
    逆に韓国に同じ要求をしたら技術を渡すのかって話になるが、どうせロマンス不倫のダブスタなんだろう。

    韓国は身の丈に合った亜音速練習機でも作ってろ。
  25. 205071 | 2015/09/11(金) 08:09:50 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >私たちと手を切ると言った途端、直ぐにサーブと手をつなぐのか・・・ インドネシアは水面下で韓国とサーブを天秤にかけていたんじゃないのか?

    これはいけないことなの?朝鮮人は頭大丈夫なの?
  26. 205072 | 2015/09/11(金) 08:11:48 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ロケットどころか、未だに自動車エンジンすら自国開発出来ず
    宗主国日本の三菱様に土下座してお恵みしてもらっている
    世界一劣ったノーベル賞ゼロの劣等民族
    朝鮮グックモンキーには永久に無理だと思います^^;
  27. 205073 | 2015/09/11(金) 08:13:10 | URL | edit
    アレレ #-
    造る気があるんなら、韓国単独で造れや・・・・・ボケ!

    そーすりゃー、世界も少し変わった風景に映るだろー
    まーそれが出来んから、朝鮮人は朝鮮人なんだけどね

    あーそーそー、韓国は西側陣営のなかでステルス状態ですよー
  28. 205074 | 2015/09/11(金) 08:13:43 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    こいつら本当に知能低いんだな…
    イスラム教国であるインドネシアとの兵器の共同開発なんてアメリカが怒るに決まってるのに。
  29. 205075 | 2015/09/11(金) 08:13:55 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    戦闘機なんか買う理由が分らん。
    さっさと宗主国様に占領されてしまえば、あとは勝手に護って貰えるんだから、白旗あげときゃ済むだろうwww
  30. 205076 | 2015/09/11(金) 08:21:13 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    F-35を買ってあげるのに
    F-35を買ってあげるのに
    F-35を買ってあげるのに

    買ってやるからありがたく思うニダ
    当然ステルス技術も教えるはずニダ
  31. 205079 | 2015/09/11(金) 08:26:36 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    そもそもKFXって完成するのか?
  32. 205080 | 2015/09/11(金) 08:33:07 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >ひたすら米国を信じていたのに……米国のせいで計画は台無しだ・・・

    >F-35を買ってあげるのに米国は技術移転を許さないし

    うわー、韓国人の中で「国産戦闘機ができないのは米国のせい」に
    確定したぞ!!

    アメリカは良く見ててよ、日本はこういう責任の擦り付けと逆恨みを
    70年間やられてきたんだからね。
    これでも韓国と仲良くしろって言える?

  33. 205084 | 2015/09/11(金) 09:04:14 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >F-35を買ってあげるのに米国は技術移転を許さないし

    アメリカ:買うとは聞いたが、売るとは言ってねえ!
  34. 205085 | 2015/09/11(金) 09:04:56 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    インドネシアは韓国の所為で、多額の費用と時間を無駄に
    してしまった。
    特に、失われた時間は取り返す事ができないので、素早い
    行動が求められるのが当然。

  35. 205086 | 2015/09/11(金) 09:08:01 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    身の丈に合ってない計画を立てるからこうなる。
    あとF-35は「買ってあげる」兵器じゃなく、「買わせていただく」兵器だ。
  36. 205088 | 2015/09/11(金) 09:18:01 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    地獄はこれからだぞ
    どうすんの?日本は実証機飛んじゃうよ
    KFX断行せずに韓国人の自尊心は担保できるの?
    起承転まで来た、最高の結を見せてくれ
    期待してる
  37. 205090 | 2015/09/11(金) 09:19:23 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    インドネシアは日本の掲示板をフォローしとくべきだった
  38. 205091 | 2015/09/11(金) 09:20:31 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    確かトルコもサーブと技術提携してたな、韓国もサーブと共同開発したら良いんじゃね?
  39. 205094 | 2015/09/11(金) 09:32:17 | URL | edit
    南北純一 #-
    ※205049
    『心のキレイな人にしか見えないスティルス戦闘機』なんて、
    朝鮮人にこそ見えないだろうし、
    だからこそ、朝鮮人には造れないネw
  40. 205096 | 2015/09/11(金) 09:43:20 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    端々に韓国人の過大な自己評価が見えるよなあ。
    目標として願望を持つのは悪いことじゃないけど、自分の立ち位置に願望を投影させては脱線するのは当たり前だぞ。
  41. 205099 | 2015/09/11(金) 09:52:13 | URL | edit
    名無し #-
    安定の何やらせてもダメ感満載w

  42. 205100 | 2015/09/11(金) 09:54:28 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    無ければ自分で創る。それが先を進む国「先進国」の証。
    韓国が先進国でなく、後を追ってもしょうがないとインド
    ネシアが気付いた。

  43. 205101 | 2015/09/11(金) 10:01:24 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-

    確かに私が同じ立場だった場合、事業に進展はなく長期間に渡って事業の妥当性だけ検討していたので、インドネシアの立場からしてみれば愛想が尽きるのは当然です。


    日本語でおk
  44. 205102 | 2015/09/11(金) 10:07:15 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    KFX開発の顛末、よくわかりました!韓国の兵器水準と国防スレはこのブログの真面目ですね。
  45. 205103 | 2015/09/11(金) 10:17:11 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ってか気付くの遅いよインドネシアさん。

    少なくとも、ポスコ大爆発で気付こーよ。
  46. 205105 | 2015/09/11(金) 10:39:38 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    F-2は平成のゼロ戦って言われている名機!
    形だけでも真似すんじゃねえ!この泥棒国家が!!!
  47. 205107 | 2015/09/11(金) 10:47:37 | URL | edit
    名無し #-
    サーブと韓国では話に成らない、サーブは現実に戦闘機を開発し輸出もしている軍事技術大国。クリッぺンの前も三角翼のサーブビゲン、マルチパーパス機開発運用、高速路からの運用可能機。潜水艦 戦車も自前、高射砲は米軍も利用。韓国とは格が違う。インドネシアの判断は当然。
    韓国開発のk練習機は米ロッキードの支援で核心部分は全て米国製。エンジン、ミサイル、飛行運行、射撃コントロールコードデータも。これでは米国が技術移転許可しない。
  48. 205111 | 2015/09/11(金) 10:57:12 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!
  49. 205112 | 2015/09/11(金) 11:00:30 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ひょっとしてチョンがロビーで取り込んだ
    インドネシアの政治家や官僚が失脚したか更迭されたんじゃね?
  50. 205113 | 2015/09/11(金) 11:19:09 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ※7
    >「心のキレイな人にしか見えない戦闘機」
    「心のキレイな韓国人にしか見えない戦闘機」
    他国の人は見えなくても当たり前。
    韓国人で見た事が有るのは、未だかつて誰もいない...




  51. 205114 | 2015/09/11(金) 11:28:04 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    で、またもや勝手に他人を恨むとw
  52. 205115 | 2015/09/11(金) 11:28:32 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    こうやって纏めて貰えると大変有り難い
    KFXの件は知っているなり興味はあっても、軍事方面の知識等に乏しかったりそこまで詳細に追ってないと
    あれ、なんか計画変わってね?
    と云う状態が続いてましたから
    実に韓国らしい展開を辿っていたのですね
    当初の目的を見失うとか本末転倒で訳分からん状態になるとかそういった類いの典型で、自国に必要な戦力や技術レベルすらも把握してない
  53. 205117 | 2015/09/11(金) 11:40:15 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    この「勝手に期待して思い通り行かないと相手を非難する」ってロジック、朝鮮人はよくやるよなあ…
    民族性とか文化の違いが日本とまったく異なると改めて確認できる事例だよね
    やっぱこれっぽっちも「価値観」を共有できる連中ではないわ…
  54. 205118 | 2015/09/11(金) 11:49:09 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ってか、T-50は台湾ですら既に見切りをつけた経国と同規模の機体。
    それをろくに発展させもしないでF-16と同程度の性能持たせるとか、その時点で夢見すぎなんですけど。
    (もっとも電子機器の進化で初期型のF-16と同程度の戦力になるよ、とかそういう言い訳使うつもりだったんだろうなあ)

    まあ韓国にはF/A-50が分相応だし、F-5の更新分だけと言わず大量に配備すれば、カタログ上かなりの戦力になるはず。
    なのでKFXなんて無茶苦茶を言わずに是非F/A-50の大量装備の方向に行っていただきたい。
  55. 205120 | 2015/09/11(金) 11:57:35 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    インドネシアはスホーイsu-35の購入も発表したやん

    KFXがフランカー(少なくともsu-27)には及ばないが、そのレベル近くで且つお値段も近くなるなら(高くなるなら)、そらいつ出来るかわからん韓国主導戦闘機より既に有るフランカーにするわなw

    で、当初目的を忘れずインドネシアは支援/補助クラスの戦闘機開発をSAABと行うと、、、

    んで、インドネシアに売りつけたFA-50(韓国製軽戦闘機)の米国によるソースコード凍結問題はどうなった?
    アビオニクス/特にFCS(火器管制)やGPSリンクはまともに
    解除してもらえたの?

    月日と共にブレブレで、当初目的がもはや何のこと?になった韓国に見切りつけだけじゃんw
  56. 205121 | 2015/09/11(金) 12:01:18 | URL | edit
       #-
    製品を購入したら技術がついてくると思っている、相変わらずの謎理論。
    普通に考えて自国企業のライバルになりかねないのに、そんなに簡単に技術を渡すわけがないだろ。
    韓国製品をお買い上げいただいている幾つもの国に、その度に技術を渡してるのかよ。
    まして戦闘機なんざ、アメリカにしてみりゃ「売ってやってる」ぐらいの気持ちだろ。
  57. 205122 | 2015/09/11(金) 12:09:12 | URL | edit
    ななし #-
    ガスタービンエンジン開発は、30年で3台関われば、一流技術者と聞いた、あと20年掛かるな!ちなみにイトカワさんは戦闘機技術者でした。
  58. 205128 | 2015/09/11(金) 12:14:54 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >もう一度話し合い、インドネシアとサーブ社と協力して、KFXがF5やF16の後継機に相応しいベストセラー戦闘機になれたら良いと思います。

    サーブ「ファッ!?」
    なぜわざわざ何の技術も無く資金も危うい癖に口先ばかり突っ込んできそうな国を加えねばならんのかね
  59. 205135 | 2015/09/11(金) 12:26:49 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    F-35本体かそれ以上の価値があるのが技術なんだけどな
  60. 205141 | 2015/09/11(金) 12:32:42 | URL | edit
    (●^o^●) #-

     みんな手を引く 秋の空  わびしい

  61. 205142 | 2015/09/11(金) 12:34:36 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ※4
    日本が自主開発に拘るように、アメリカも自国開発、生産に拘っている

    もし機体素材が日本製ならソースを出してほしい。
  62. 205150 | 2015/09/11(金) 12:58:09 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ちょっと意外だったんだけど、KAIは現実的に、地道に着実に技術を手に入れてきたんだな。
    それがホルホルの横やりで脱線してしまったと。
    地に足をつけて一歩ずつ行ってりゃ未来が開けてたのに。

    まあこれが朝鮮か。
  63. 205151 | 2015/09/11(金) 12:58:19 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ※61
    このサイトを炭素繊維で検索すれば
  64. 205154 | 2015/09/11(金) 13:08:01 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    インドネシアとトルコの次期・国産戦闘機・開発は
    グリペンNGをベースってことで2国の開発計画が合流するのでは?

    インドネシア空軍に納品したF/A-50は敵味方識別装置(IFF)なんかで
    トラブッってたからなあ アメリカがソースコードを開示しないから、改変できないニダ! って
    (空軍はロシアのSu-30、アメリカのF-16も運用してる)

  65. 205164 | 2015/09/11(金) 13:40:06 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    今まで日本にしてきた事がアメリカに通じると言う脳がおかしい。
    金ない、技術無い、誠意無い、秘密を守らない、お前らを信用できるか。
  66. 205165 | 2015/09/11(金) 13:44:58 | URL | edit
    名無しのミリオタ #-

      3、2、1、ピコーン!
          ∧,,_∧
         <`∀´;∩ < に 日本が悪いニダー!!!!
         (つ  丿
         ⊂_ ノ
          (_)


    グリペンはかっこいいからね
    やったね インドネシアW
  67. 205169 | 2015/09/11(金) 13:57:17 | URL | edit
    名無し #-
    インドネシアの方が気の毒だよね、此れ。
    たぶん『廉価版F-16』購入計画位に捉えて居たら振り回されっぱなし
    其の内『廉価版F-35』開発計画に爆上げ、え、え、?何其れちょっと待ってでも今までの経緯も在るしなかなか止めれないしいや待てそんな凄まじい計画にお金なんて出せないって、ちょ…『スーパーF-35』ぉ!
    サーブ『グリペンという選択肢が在ります。』
    インドネシア『ああっ!其れにします!!おながいします!もう耐えれません!』
  68. 205171 | 2015/09/11(金) 13:59:42 | URL | edit
    宇宙戦艦 プチトマト #-
    韓国人は【不撓不屈】って言葉を知ってるかい。
    「絶望的状況でも決して諦めず、決して言い訳せず、他のものに責任を転嫁せず、己の力を信じて戦う(努力する)事で道は開ける」。
    *日本や米国、英国、パラオ、パプア・ニューギニア、インド、インドネシア等の人々が戦った相手に敬意を表して慰霊するのは不撓不屈の精神を互いに認め合ったから。

    まっ、自力で独立していない韓国人には無縁で、永久に理解出来ないだろうな・・・。
    マグロの完全養殖でも「日本が技術を教えるのを止めた」といって恨んでいるくらいだからwww。
  69. 205173 | 2015/09/11(金) 14:08:19 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >フランスの協力を断り、サーブの協力を断り、ひたすら米国を信じていたのに・・・ 米国のせいで計画は台無しだ・・・

    基本的にこれがKoreanロジックなんだよな。
    我々はアメリカを贔屓してF35まで購入してやったのに、、と恩着せがましく
    裏切られたと恨みつらみ。

    アメリカから見れば、散々ユーロやらと競合させた挙句安く買い叩こうとした
    韓国なんかに一欠片の恩も感じるわけが無く、決まった後から値上げすらされてる。
  70. 205174 | 2015/09/11(金) 14:09:55 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    Kの法則が発動したからだ他国のせいにすんな、全てはバ韓国のせいだろ

    自国で作れないくせに、いや自国じゃ欠陥品しか作れないからかw
  71. 205175 | 2015/09/11(金) 14:16:02 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    >>サーブの協力を受けて計画を立て直した

    何処まで行っても他人頼み、他人のせい、寄生虫のように、パクルことや他国の資金を当てにすることしか考えていない。おまけに出来上がったものはすべて自主開発だと大見得を切る。クズだ。
  72. 205176 | 2015/09/11(金) 14:21:29 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    クネたんが抗日パレードで、素晴らしい最新の中国製武器をしっかりと下見してきたんでしょ?
    それなら技術移転にしても共同開発にしても、どこの国とやるかなんて火を見るより明らかじゃないですか~。
  73. 205177 | 2015/09/11(金) 14:21:58 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    管理人さん解説がとても分かりやすかった。
    断片的には知ってましたが、改めて全体を通して理解しました。
    さすがの解説です。
    こういう解説いつもありがたく読ませて頂いています。
  74. 205181 | 2015/09/11(金) 14:26:35 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ミドルスペックの初期計画のままなら需要もあったろうにね。
    完全にビジネスチャンスを逃したね。
    日本もF-2の廉価ミドルスペックを開発して輸出すればいいのに。
    コストパフォーマンスを重視して作れれば一番需要のあるモデルだと思うんだよね。
    F16ベースだと米国の許可がでなさそうだけど。
  75. 205192 | 2015/09/11(金) 15:28:20 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    日本のF-3はゴミ言ってたチョーセンジン息してる?
  76. 205193 | 2015/09/11(金) 15:30:47 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #- #-
    昔から朝鮮人は他人のフンドシで相撲をとる事しかやってこなかった
    未来永劫、自らモノ造りなんて出来やしない
  77. 205194 | 2015/09/11(金) 15:49:59 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    昨年大統領になったジョコ・ウィドドが旧政権の清算してるのかな
  78. 205195 | 2015/09/11(金) 15:54:54 | URL | edit
    ななし #-
    韓国は夢しかみない
    インドネシアは現実をしっかり見て判断しただけなんだろうな
  79. 205199 | 2015/09/11(金) 16:48:40 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    連中には基礎研究って概念が抜けているからな。
    ステルス?どうやって測定するの?
    AESA?日米伊イスラエルくらいかしか戦闘機用のAESA実用化している国はないぞ。
    ロシアもつい最近ようやく実用化したばかり。
    イギリスもフランスもドイツも量産してないモノをどう手に入れる?
    自分で作れるようになるまで研究開発するしかないのにどうするんだろうね?
  80. 205202 | 2015/09/11(金) 17:14:12 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    手のひら返しは韓国の得意技だろ
  81. 205212 | 2015/09/11(金) 18:35:00 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    ※63
    確認できたよ、ありがとう。


  82. 205219 | 2015/09/11(金) 18:59:14 | URL | edit
    えのん #-
    なるほど自国の開発費だけでなく他国の分までポッケナイナイしてたのねん。
  83. 205240 | 2015/09/11(金) 19:36:05 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-

    「韓国を突き放す」も何も、

    計画を「永久機関詐欺」や「原野商法」同然にしたのは
    インドネシアのR&D費を何度も騙し盗ったおまエラのほうじゃん。

    インドネシアの国防計画に穴が開くんだから
    違約金取っていい案件だぞ。
  84. 205248 | 2015/09/11(金) 19:48:26 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    KFXなんてどうでもいいニダ
    ポケットないないするカネが欲しいニダ
  85. 205257 | 2015/09/11(金) 20:06:37 | URL | edit
    暴君 #-
    >イスラエルのようにレーダーやミサイルのような部品産業を育てる方法しかありません。

     イスラエルのパクリするのか。

    イスラエルにも嫌われるな。www

    他人の弁当に、箸を突っ込むようなことするなよ、韓国人。
  86. 205278 | 2015/09/11(金) 21:05:52 | URL | edit
    私も除鮮に参加します #-
    あたま大丈夫?
    毎度毎度 順番がおかしい! 一足飛びに最先端技術の戦闘機を作れる技術力があると考えているのか? そもそも北と南は戦争中の国で終戦していない現状に 統一の話をしている? 敵国と統一? そんな夢物語が現実にできると考える思考と同じ 最初からできる可能性が無いことをできると考えるのは 欠陥民族の朝鮮にしかできない荒業?
  87. 205339 | 2015/09/11(金) 22:58:36 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    双発案の絵じゃ尾翼の強度が問題になるな。
    只の絵ですらあの様だと、飛行機の設計どころか機械設計すら知らない全くのド素人だ。
    まあ、チョンの良くやる「ぼくのかんがえたさいきょうのせんとうき」を絵に書いたんだろう。
    あれじゃ尾翼の強度を持たせるためにケツが重くなって非効率だ。

  88. 205358 | 2015/09/12(土) 00:25:07 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    技術を貰って、その技術をくれた国とぶつかる製品を開発し輸出を目論む。
    そもそもあり得ない話でしょ・・・
    過去、日本が許してしまったのが特例だっただけ。
    ロシアと中国がそれで揉めてるのを見てないのかねぇ。
  89. 205394 | 2015/09/12(土) 01:53:19 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    韓国の動向を見ていて思うことは、
    お金になる先端技術を相手を信じて、情で簡単に明け渡すのは日本人くらいって事。
    欧米人はしたたかだね、譲らないところは、絶対に譲らない。
  90. 205409 | 2015/09/12(土) 03:10:34 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    そもそも既存機体のメンテナンスやアップデートも技術的・予算的に出来ない国が、新規の戦闘機の開発って何かの冗談でしょうか?
  91. 205425 | 2015/09/12(土) 04:56:04 | URL | edit
    アナベル・加トー少佐 #-
    >F-2も捨てたもんじゃない

    そりゃ重々承知してるんですが拡張性ほぼゼロですからねあの機体。ファントムくらいイジリ倒せればねえ。
  92. 205434 | 2015/09/12(土) 05:22:42 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    買ってやったからギジュチュをくれて当たり前ニダ
    これがチョン
    自分の非常識が通らないと逆恨みに恩仇・・・
    これがチョン
    ウリナラの価値は絶大ニダの自画自賛を信じて、
    いつまでも関わってるバカの負け。
  93. 205530 | 2015/09/12(土) 11:44:14 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
     馬 鹿 チ ョ ン カ メ ラ


    旅客機の量産もできていないのに、戦闘機開発は無理だろ

    文 字 を 覚 え て 110年 の 自 覚 を 持 て

    自分で埋めた地雷の場所 も 覚えておけよ
  94. 205685 | 2015/09/12(土) 18:27:31 | URL | edit
    zxc #-
    シャープや三菱自動車なんかの当時の経営者は
    本当に婆苛だったんだなとしみじみ思う
  95. 206075 | 2015/09/14(月) 04:44:06 | URL | edit
    smx60 #-
    インドネシアさん、付いて行く国を間違いがえた。
  96. 206078 | 2015/09/14(月) 04:56:55 | URL | edit
    名無し #-
    私は除鮮に参加します
    どうせキーセン抱かせて、賄賂握らせて作ったんだろう!

    インドネシア大統領が替わった時点で、お終いよ。
  97. 206451 | 2015/09/15(火) 01:35:43 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    インドネシアの仮想敵国はオーストラリア。
    アメリカが同盟国の仮想敵に供給される可能性がある戦闘機に革新技術を提供してくれる訳無いじゃん。
  98. 206479 | 2015/09/15(火) 04:37:03 | URL | edit
    私は除鮮に参加します #-
    だからー
    どうして連中の頭の中では「KFXはステルス機ニダ!」なんて
    当の韓国空軍ですら否定している事実を妄信しちゃってるんだろう??

    だから韓国人の言うことは信用性が皆無
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